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00:00:16,516 --> 00:00:17,450
ハロー　ワールド！

4
00:00:17,450 --> 00:00:19,919
「一体日本人ってどういう人のことを言うんだろう？」

5
00:00:19,919 --> 00:00:23,757
数年前にその答えを見つける旅に出ました。

6
00:00:23,757 --> 00:00:29,095
なぜカナダ人の私が日本人のアイデンティティ
探しに何年もかけているかというと

7
00:00:29,095 --> 00:00:34,000
私の妻が日本人で子供たち二人とも日本人でもあり
カナダ人でもあるからです。

8
00:00:34,000 --> 00:00:38,705
日本では「半分日本人」ということで
彼らは「ハーフ」と呼ばれています。

9
00:00:38,705 --> 00:00:42,208
ということは、同時に完全な日本人ではない
ということを意味しているわけです。

10
00:00:42,208 --> 00:00:45,712
一方カナダでは、彼らは日系カナダ人とか

11
00:00:45,712 --> 00:00:47,480
ハーフ日本人/ハーフカナダ人

12
00:00:47,480 --> 00:00:49,716
または単にカナダ人と呼ばれます。

13
00:00:50,283 --> 00:00:54,287
カナダのトルドー首相の
この言葉がそれをよく表しています。

14
00:00:54,287 --> 00:00:57,123
「カナダ人と言ったらカナダ人。
誰が何と言おうとカナダ人である。

15
00:00:57,123 --> 00:01:01,494
カナダのこの多様性こそが
私たちの最大の強みの一つである」

16
00:01:04,397 --> 00:01:05,765
例一つを挙げましょう。

17
00:01:05,765 --> 00:01:07,901
私は自分自身のことを常に
カナダ人と言ってきましたが

18
00:01:07,901 --> 00:01:11,971
私の祖先を辿ると実は結構複雑です。

19
00:01:11,971 --> 00:01:14,140
私の父は中国系ですが

20
00:01:14,140 --> 00:01:17,444
父の家族は100年以上前に契約労働者として

21
00:01:17,444 --> 00:01:20,380
南米ガイアナに移住しました。

22
00:01:20,380 --> 00:01:23,983
長い間そこに暮らしていたので
英語が父の唯一の言葉となりました。

23
00:01:23,983 --> 00:01:26,419
ちょっとここで写真をよく見てみましょう。

24
00:01:26,419 --> 00:01:29,489
自分の父親がこんなにおしゃれだった
なんて想像したこともありませんでした。

25
00:01:29,489 --> 00:01:31,791
それにおばやおじと並んでいる父

26
00:01:31,791 --> 00:01:33,893
随分かっこいいじゃないですか。

27
00:01:33,893 --> 00:01:38,098
それでは、中米ベリーズ生まれの「ほとんど」
イギリス人の母について紹介しますね。

28
00:01:38,098 --> 00:01:39,933
なぜ「ほとんど」かというと、最近になって

29
00:01:39,933 --> 00:01:43,269
中米の先住民族の血が入っている
ことがわかったんです。

30
00:01:43,269 --> 00:01:45,438
つまり、私もその血が入っているわけです。

31
00:01:45,438 --> 00:01:49,008
とにかく、母は家族とともに西インド諸島で育ち

32
00:01:49,008 --> 00:01:51,111
ガイアナで父と結婚後

33
00:01:51,111 --> 00:01:52,512
すぐにカナダに移住したので

34
00:01:52,512 --> 00:01:54,147
カナダ人となりました。

35
00:01:54,147 --> 00:01:55,782
お互いなかなか面白い
バックグラウンドを持ちながらも

36
00:01:55,782 --> 00:01:56,950
20代でカナダに移住したので

37
00:01:56,950 --> 00:02:00,520
自分たち自身を抵抗なくカナダ人
ということが出来た様です。

38
00:02:00,520 --> 00:02:01,788
私はカナダで生まれたので

39
00:02:01,788 --> 00:02:03,623
カナダ人。

40
00:02:03,623 --> 00:02:06,226
今ご紹介したような
バックグラウンドがあっても

41
00:02:06,226 --> 00:02:09,095
誰も私がカナダ人かどうか
なんて疑いません。

42
00:02:09,095 --> 00:02:11,231
私の妻の場合は、ずっと簡単です。

43
00:02:11,231 --> 00:02:13,299
彼女は生まれも育ちも東京。

44
00:02:13,299 --> 00:02:14,868
覚えている限り、彼女の祖先はその昔から

45
00:02:14,868 --> 00:02:16,803
ずっと日本に住んでいて

46
00:02:16,803 --> 00:02:19,572
侍の家系だったらしいです。

47
00:02:19,572 --> 00:02:21,374
そして、カナダでの私と同じように

48
00:02:21,374 --> 00:02:25,145
日本では誰も彼女が日本人
かどうか聞いたりしません。

49
00:02:25,145 --> 00:02:28,448
でも私たちの子供は二人とも
日本人でもあるし、カナダ人でもある。

50
00:02:28,448 --> 00:02:30,083
カナダでは

51
00:02:30,083 --> 00:02:31,851
彼らが自分たちをカナダ人と言ったら

52
00:02:31,851 --> 00:02:33,419
周りの人は誰も疑問に思わないのに

53
00:02:33,419 --> 00:02:36,322
ではなぜ日本で自分たちは日本人だと言ったら

54
00:02:36,322 --> 00:02:39,058
そう簡単にいかないのでしょう。

55
00:02:40,093 --> 00:02:41,794
おそらくそれは

56
00:02:41,794 --> 00:02:44,731
麻生太郎元首相をはじめとして

57
00:02:44,731 --> 00:02:46,499
次のように考えている人たちが
いるからではないでしょうか。

58
00:02:46,499 --> 00:02:48,868
「一国家、一文明

59
00:02:48,868 --> 00:02:50,937
一言語、一文化

60
00:02:50,937 --> 00:02:52,071
一民族。

61
00:02:52,071 --> 00:02:55,074
他の国を探してもない」

62
00:02:55,074 --> 00:02:56,576
私は考えてしまいました。

63
00:02:56,576 --> 00:02:59,679
一体何をもってして日本人
そして日本人じゃないのか。

64
00:02:59,679 --> 00:03:02,048
それって、体中をめぐっている
血によるものなのか。

65
00:03:02,048 --> 00:03:03,783
日本で生まれた親がいるってことなのか。

66
00:03:03,783 --> 00:03:05,552
どこの国で育ったかっていうことなのか。

67
00:03:05,552 --> 00:03:06,920
どんな見た目？

68
00:03:06,920 --> 00:03:07,921
どんな仕草？

69
00:03:07,921 --> 00:03:09,222
どんな話し方？

70
00:03:09,222 --> 00:03:12,292
答えを探すために、私は遠く北海道に飛んで

71
00:03:12,292 --> 00:03:13,927
何千年にもわたって

72
00:03:13,927 --> 00:03:16,563
そこに住んでいる
アイヌの人たちに会ってきました。

73
00:03:16,563 --> 00:03:18,498
南は沖縄まで行きました。

74
00:03:18,498 --> 00:03:23,570
沖縄は 中国人、 アメリカ人、 さらに日本人から
いろいろな影響を受けてきたところです。

75
00:03:23,836 --> 00:03:25,338
他にも・・・

76
00:03:25,338 --> 00:03:30,476
何世代も前に朝鮮から
日本にやってきた在日コリアン

77
00:03:30,476 --> 00:03:34,314
何世代かを経て日本に戻ってきた日系ブラジル人

78
00:03:34,314 --> 00:03:38,818
両親のどちらかが日本、その片方が
他の国のいわゆる「ハーフ」

79
00:03:38,818 --> 00:03:40,954
人生のある期間を海外で過ごし

80
00:03:40,954 --> 00:03:44,724
自分の国に戻ってきたのに
どこかよそ者のように感じてしまう帰国子女

81
00:03:44,724 --> 00:03:46,859
日本で生まれ育ったのに

82
00:03:46,859 --> 00:03:49,829
日本国籍取得に苦しむ難民の人たち

83
00:03:49,829 --> 00:03:51,965
日本に帰化した人にも

84
00:03:51,965 --> 00:03:54,601
会いました。

85
00:03:54,601 --> 00:03:56,603
日本を駆けめぐり

86
00:03:56,603 --> 00:03:58,771
あらゆるタイプの日本人に
会って話を聞きましたが・・・

87
00:03:58,771 --> 00:04:00,073
複雑なんです。

88
00:04:00,506 --> 00:04:02,542
そこでその答えを探しに出掛けました。

89
00:04:02,542 --> 00:04:05,378
日本人の定義とは一体
どういうものなんでしょう。

90
00:04:16,556 --> 00:04:20,593
日本人ですかって聞かれた時に
私はちょっと違和感を覚えて。

91
00:04:20,593 --> 00:04:23,029
日本人だけど

92
00:04:23,029 --> 00:04:25,965
アイヌでもある
みたいな感覚があって。

93
00:04:25,965 --> 00:04:30,169
そういうのを自然に
紹介の時とかにも

94
00:04:30,169 --> 00:04:32,705
日本人、だけどまあ
お爺ちゃんはアイヌで

95
00:04:32,705 --> 00:04:36,342
だからアイヌ語とかアイヌ文化とか
すごい好きなんだよね。

96
00:04:36,342 --> 00:04:39,479
それがあたしのルーツなんだよねって、気軽に

97
00:04:39,479 --> 00:04:43,650
それがアイヌだけじゃ無くて色んな
人が自ルーツというのを大事にして

98
00:04:43,650 --> 00:04:48,955
話すことのできる国家
というのがきっと私の中の理想です。

99
00:04:50,023 --> 00:04:54,060
マヤさんはアイヌ。アイヌは日本の北に位置する

100
00:04:54,060 --> 00:04:56,696
北海道の先住民族です。

101
00:04:56,696 --> 00:05:01,601
私は北海道の平取町
二風谷という所で育ったんですけど

102
00:05:01,601 --> 00:05:07,840
平取町二風谷という所は人口の７割８割が
アイヌの血を引いてると言われているぐらい

103
00:05:07,840 --> 00:05:11,644
アイヌ文化が強く残った地域で

104
00:05:11,644 --> 00:05:15,848
文化だったり伝統工芸というのに
触れながら育ちました。

105
00:05:22,588 --> 00:05:26,826
アイヌの人々は、大和民族または和人と呼ばれる

106
00:05:26,826 --> 00:05:31,464
今日の日本に定着した現在住民の
大半を占める人々よりもずっと前からいました。

107
00:05:31,464 --> 00:05:34,267
彼らは独自の言葉を話し、生活様式も異なり

108
00:05:34,267 --> 00:05:37,970
狩猟や採集をしながら
小さい集落に暮らしていました。

109
00:05:37,970 --> 00:05:40,039
アイヌの集落はとても小さく

110
00:05:40,039 --> 00:05:43,476
３、４軒で一つのコタン（村）と呼べます。

111
00:05:43,476 --> 00:05:47,947
そこから川の数等で考えると

112
00:05:47,947 --> 00:05:52,885
今日のアイヌの人口とはあまり大差ないと思われ

113
00:05:52,885 --> 00:05:55,288
きっと25,000ぐらいなのではと思います。

114
00:05:55,288 --> 00:05:59,025
アイヌは1896年に正式に日本人となりましたが

115
00:05:59,025 --> 00:06:00,259
300年もの間

116
00:06:00,259 --> 00:06:03,863
日本の松前藩の統治下にありました。

117
00:06:03,863 --> 00:06:05,665
ですから、明治時代が始まったときには

118
00:06:05,665 --> 00:06:07,967
既に自治権がなかったわけです。

119
00:06:07,967 --> 00:06:11,571
明治の終わり頃にはアイヌの男たちは日本人の為に

120
00:06:11,571 --> 00:06:16,809
奴隷のように毎年海辺で働かされていました。

121
00:06:16,809 --> 00:06:21,280
日本というか
日本的なものに合わせなきゃいけない

122
00:06:21,280 --> 00:06:26,319
で、アイヌの風習というのは
禁じられていく訳ですよね。

123
00:06:26,319 --> 00:06:33,926
刺青を禁止とか、鹿とか鮭とか
勝手に獲っちゃだめという話もそうですし

124
00:06:33,926 --> 00:06:37,697
農耕に慣れていないアイヌも
農業やれと言われて

125
00:06:37,697 --> 00:06:41,467
与えられた土地があまり良く無かった
という話なんかもあったり。

126
00:06:41,467 --> 00:06:45,571
日本に組み込まれてから
苦労した訳じゃなくてもうこの

127
00:06:45,571 --> 00:06:48,941
この時にはもうほぼ
力を失っていたというか

128
00:06:48,941 --> 00:06:52,178
随分と酷使されている様な状態でした。

129
00:06:52,178 --> 00:06:56,249
だからアイヌ語を教えない
アイヌ文化を教えないという様な

130
00:06:56,249 --> 00:06:59,051
事がそこであった訳ですね。

131
00:06:59,051 --> 00:07:03,823
だからその中でやっぱりその
アイヌ同士で結婚するなって

132
00:07:03,823 --> 00:07:07,493
言われた家もあるでしょうし

133
00:07:07,493 --> 00:07:11,130
言い方はあれですけど
その・・・血を薄める？

134
00:07:12,031 --> 00:07:19,205
見開きに２ページぐらいですよねアイヌについて
社会の教科書歴史の教科書に出てくるの。

135
00:07:19,205 --> 00:07:26,078
教科書に書いてあるのはもう
歴史的な大きな出来事で数字でしか書いてなくて

136
00:07:26,078 --> 00:07:29,449
多分それ以外の方が
文化なのかなと思うので

137
00:07:29,449 --> 00:07:35,121
もう教科書に書いてない事全部
色々学んでもらえたらなと言うふうに思いますね。

138
00:07:40,993 --> 00:07:43,029
その教科書に載っていないことが知りたくて

139
00:07:43,029 --> 00:07:44,564
北海道に行ってきました。

140
00:07:44,564 --> 00:07:46,799
そこでは、マヤさんと親戚の皆さんが

141
00:07:46,799 --> 00:07:48,601
毎年恒例のオヒョウニレの
皮剥ぎの真っ最中でした。

142
00:07:48,601 --> 00:07:52,138
このオヒョウニレの皮でアイヌの
伝統の布が作られています。

143
00:07:52,138 --> 00:07:57,777
今日はまず家族皆でオヒョウ剥ぎ
オヒョウニレという木の皮を剥ぎに来ました。

144
00:08:15,328 --> 00:08:17,830
この作業というのも
伝承していかないとだめなもので

145
00:08:17,830 --> 00:08:20,199
でも１年に１回しか出来ない

146
00:08:20,199 --> 00:08:21,801
切れねえ！

147
00:08:25,137 --> 00:08:30,910
今この様にアイヌだったりとかアイヌではない人
とかもこうやって一緒にやっているんですけど

148
00:08:30,910 --> 00:08:34,313
元々これはアイヌではないと
出来ない儀式だとか

149
00:08:34,313 --> 00:08:36,682
アイヌではないと
出来ないものだと言うのではなくて

150
00:08:36,682 --> 00:08:41,654
きっとアイヌの人たちは
人間という括りで人を見ているので

151
00:08:41,654 --> 00:08:46,025
なので色んな人がこうやって
共同する形が本来有って良い形で

152
00:08:46,025 --> 00:08:51,564
なので今回もすごくそれに合っていて
すごく楽しい嬉しい幸せな事です。

153
00:08:54,033 --> 00:08:57,603
今ではアイヌ、そして日本人としての
アイデンティティに誇りを持っているマヤさんですが

154
00:08:57,603 --> 00:09:01,173
子供の時はそう簡単ではなかったようです。

155
00:09:01,173 --> 00:09:06,579
両親もアイヌとしてすごく有名と言うか
すごく活動している二人だったし

156
00:09:06,579 --> 00:09:09,015
おばあちゃんだっておじさんだって皆

157
00:09:09,015 --> 00:09:13,252
アイヌの事を誇りに思ってそれを
仕事にしている人だったんですけど

158
00:09:13,252 --> 00:09:16,956
なので検索したら名前が
出てきたりしてしまったりとか

159
00:09:16,956 --> 00:09:19,926
メディアとかにも結構出ていたんで

160
00:09:19,926 --> 00:09:21,661
両親とかに

161
00:09:21,661 --> 00:09:23,729
テレビに出ても良い？とかって言う確認を

162
00:09:23,729 --> 00:09:26,365
されるのが私の小学校（時代）で

163
00:09:26,365 --> 00:09:29,168
マヤさんの家族がよく知られた
存在だったというのもありますが

164
00:09:29,168 --> 00:09:32,738
特にお父さんは数少ない
アイヌ語の先生の一人でもありました。

165
00:09:32,738 --> 00:09:33,873
そういうわけで・・・

166
00:09:33,873 --> 00:09:38,144
それこそ小さい頃にアイヌ語の
弁論大会とかにも出場したりしていて

167
00:09:38,144 --> 00:09:42,248
そこで最優秀賞
頂いたりしたので

168
00:09:42,248 --> 00:09:47,019
アイヌ語が少し出来そうな子みたいな
印象がきっと周りにもあったし

169
00:09:47,019 --> 00:09:50,523
だからこそ期待されてたし

170
00:09:50,523 --> 00:09:53,759
その期待に応え切れなかったりとかもして

171
00:09:53,759 --> 00:09:55,861
タント ウポポ ヘネ
今日は座り歌や

172
00:09:55,861 --> 00:09:58,064
ウパｼ クマヘネ
言い伝えを

173
00:09:58,064 --> 00:09:59,365
クイｴ ルスイクス
話したいので

174
00:09:59,365 --> 00:10:01,334
ヌ ワ エンコレヤンアニー
聞いてくださいね

175
00:10:02,068 --> 00:10:06,405
それもやっぱりアイヌの事から
一旦離れたかったとかもきっとあって

176
00:10:06,405 --> 00:10:08,274
中学校ちょっと

177
00:10:08,274 --> 00:10:09,909
二風谷とは別のところに行ったんですけど

178
00:10:09,909 --> 00:10:11,877
離れてみてやっぱりアイヌ文化って

179
00:10:11,877 --> 00:10:15,081
いうのが私にとって
大切なものであって

180
00:10:15,081 --> 00:10:18,884
両親にもアイヌ文化の事
大好きだったんだというのも知れて

181
00:10:18,884 --> 00:10:22,888
なので離れてみて良かったなって
今だったらすごく思うんですけど

182
00:10:22,888 --> 00:10:24,223
でも・・・

183
00:10:25,391 --> 00:10:28,728
中学高校とはちょっとだけ

184
00:10:28,728 --> 00:10:32,064
アイヌとして生きるか日本人として
普通に生きるかというところを

185
00:10:32,064 --> 00:10:35,701
結構考えたりした
時期もありましたね。

186
00:10:55,287 --> 00:10:58,124
次は北海道の反対

187
00:10:58,124 --> 00:11:01,494
亜熱帯の島沖縄に飛んでみましょう。

188
00:11:01,494 --> 00:11:04,463
北海道と同様、ここ沖縄はずっと日本
だったわけではありません。

189
00:11:04,463 --> 00:11:06,065
かつては琉球王国といって

190
00:11:06,065 --> 00:11:08,000
琉球民族が住んでいました。

191
00:11:08,000 --> 00:11:11,437
アイヌ民族と同じように独自の言葉
文化があって、それに国王までいました。

192
00:11:11,437 --> 00:11:13,673
今日、沖縄に行くと

193
00:11:13,673 --> 00:11:16,509
琉球王国の名残を見ることができます。

194
00:11:16,509 --> 00:11:20,112
元国王が君臨していた首里城もあります。

195
00:11:20,780 --> 00:11:22,048
長い間

196
00:11:22,048 --> 00:11:25,084
琉球王国は中国の朝貢国でした。

197
00:11:25,084 --> 00:11:27,987
朝貢国って何のことかよくわからない
人もいますよね。私もです。

198
00:11:27,987 --> 00:11:31,490
この琉球王国の場合は独立はしているけれども

199
00:11:31,490 --> 00:11:33,893
宗主国である中国に毎年貢物をすることで

200
00:11:33,893 --> 00:11:37,296
自国での支配権を認めてもらった
ということなんです。

201
00:11:37,296 --> 00:11:40,966
見返りとして、王国は中国から
教育の機会が与えられて

202
00:11:40,966 --> 00:11:43,369
中国市場へのアクセスもできました。

203
00:11:43,369 --> 00:11:45,938
その時の日本は中国との貿易が
思い通りにいかなかったのに対し

204
00:11:45,938 --> 00:11:48,274
王国は中国との貿易の権利がありました。

205
00:11:48,274 --> 00:11:51,777
1609年には、薩摩藩の大名が

206
00:11:51,777 --> 00:11:55,614
琉球王国を侵略して、附庸国としました。

207
00:11:55,614 --> 00:11:58,551
ちょっと待って。附庸国と朝貢国？

208
00:11:58,551 --> 00:12:01,120
一体どう違うのか、よくわからないですよね。

209
00:12:01,120 --> 00:12:03,656
附庸国というのは、傀儡国家のことで

210
00:12:03,656 --> 00:12:05,691
つまり名目上は独立しているけれども

211
00:12:05,691 --> 00:12:08,561
影の支配者、この場合は
江戸にいる将軍の代わりに

212
00:12:08,561 --> 00:12:10,496
薩摩藩の大名に事実上支配されている

213
00:12:10,496 --> 00:12:12,932
そういった国のことです。

214
00:12:12,932 --> 00:12:14,767
中国との間に問題を起こさないよう

215
00:12:14,767 --> 00:12:18,170
さらに間接的に貿易が続けられるよう

216
00:12:18,170 --> 00:12:22,775
薩摩藩は琉球王国を中国の朝貢国に
させたままにしておきました。

217
00:12:23,142 --> 00:12:25,511
話が長くなりましたが

218
00:12:25,511 --> 00:12:27,279
琉球民族はこの間ずっと

219
00:12:27,279 --> 00:12:29,815
自分達の言葉や文化を保持しながらも

220
00:12:29,815 --> 00:12:32,118
同時に中国から多大な影響を受け

221
00:12:32,118 --> 00:12:33,919
そして日本からも支配されていたのです。

222
00:12:33,919 --> 00:12:36,222
大きな変化が起きたのは1879年。

223
00:12:36,222 --> 00:12:38,424
国王が退位させられて

224
00:12:38,424 --> 00:12:42,528
正式に沖縄県として併合されました。

225
00:12:42,895 --> 00:12:46,098
そのうち、今の沖縄人と呼ばれる琉球の人たちは

226
00:12:46,098 --> 00:12:50,302
日本語を勉強させられ、日本の生活様式
を強いられるようになりました。

227
00:12:53,372 --> 00:12:56,342
沖縄はうちなーぐち、ね。

228
00:12:56,342 --> 00:12:59,578
うちなーぐちとも言うし
しまくとぅばとも言うし

229
00:12:59,578 --> 00:13:01,781
それが普通の日常の会話だから

230
00:13:01,781 --> 00:13:04,650
後から日本語っていうのは
入って来てますからね。

231
00:13:04,650 --> 00:13:08,020
いよいよ戦争が始まるし

232
00:13:08,020 --> 00:13:10,790
日本人的な

233
00:13:10,790 --> 00:13:14,226
意識を持たせる為に
日本語を強制的に・・・

234
00:13:14,226 --> 00:13:17,530
「私は方言を喋りました」
って言う

235
00:13:17,530 --> 00:13:21,834
札を方言を喋ったら
掲げさせられる。

236
00:13:21,834 --> 00:13:24,069
誰が密告するかっていうと
立たされた人が密告するの。

237
00:13:24,069 --> 00:13:26,639
学校の先生に。

238
00:13:26,639 --> 00:13:28,908
皆罰受けたくないから

239
00:13:28,908 --> 00:13:31,343
どうしてたかって言うと
聞いたのね。

240
00:13:31,343 --> 00:13:33,412
喋らない様にしてたって！

241
00:13:35,181 --> 00:13:39,785
自分の島の言葉を
否定されるってところ

242
00:13:39,785 --> 00:13:44,723
に於いてはやっぱり皆
嫌な思いをしたと思いますね。

243
00:13:44,723 --> 00:13:50,896
日本語が正しくて、しまくとぅば
うちなーぐちは正しくないみたいなね。

244
00:13:50,896 --> 00:13:56,268
の様なことはやっぱり
皆嫌なんですよ。

245
00:13:57,169 --> 00:14:04,276
僕が生まれたこの島は

246
00:14:04,276 --> 00:14:11,183
みなさきぬ（美情　美しい情け）うちなー

247
00:14:11,750 --> 00:14:18,791
てぃだ（太陽）の様に明るく

248
00:14:18,791 --> 00:14:26,065
陽気な人々

249
00:14:26,932 --> 00:14:30,402
ありがとうは
沖縄は

250
00:14:30,402 --> 00:14:32,137
にふぇーでーびる
ありがとう

251
00:14:32,137 --> 00:14:36,075
宮古島になると
たんでぃがーたんでぃ

252
00:14:36,075 --> 00:14:38,410
石垣島行くと
みーふぁいゆー

253
00:14:38,410 --> 00:14:42,948
全然、同じありがとうでも
単語が全然違います。

254
00:14:42,948 --> 00:14:44,350
沖縄県はね

255
00:14:44,350 --> 00:14:48,854
しまくとぅばを喋りましょうってテレビでも
一生懸命今コマーシャルやってんですよ。

256
00:14:48,854 --> 00:14:49,922
おばあちゃんどうしたの？

257
00:14:57,930 --> 00:15:02,635
でもなかなか定着出来なくて・・・

258
00:15:02,635 --> 00:15:04,336
それで、うちなーぐちだけど・・・

259
00:15:04,336 --> 00:15:06,906
わかる？使ってる？

260
00:15:06,906 --> 00:15:07,673
えーっと・・・

261
00:15:07,673 --> 00:15:10,175
うーん
わからない

262
00:15:10,175 --> 00:15:10,910
あんまり。

263
00:15:10,910 --> 00:15:13,345
ちょっとしか、本当に。
フレーズ、フレーズ。

264
00:15:13,345 --> 00:15:14,647
わかんない。

265
00:15:14,647 --> 00:15:16,215
でも聞かないかなあ。

266
00:15:16,215 --> 00:15:17,549
話さないもん
あんまり。

267
00:15:17,549 --> 00:15:19,919
ピカピカしてるとこ見て。
わかる？

268
00:15:19,919 --> 00:15:22,021
おばあちゃん達同士ではうちなーぐち使うけど。

269
00:15:22,021 --> 00:15:25,491
子供、その孫とかと話すときは
日本語で話す。

270
00:15:28,327 --> 00:15:31,730
おもしろいことにルナさんとは
本当に偶然知り合いました。

271
00:15:31,730 --> 00:15:34,166
地元の大学教授と喫茶店にいたときに

272
00:15:34,166 --> 00:15:36,902
たまたまそこにやって来て
一緒に食べることになりました。

273
00:15:36,902 --> 00:15:39,004
最初、私はルナさんがこの教授の生徒で

274
00:15:39,004 --> 00:15:40,739
このドキュメンタリーのことを知って

275
00:15:40,739 --> 00:15:43,709
インタビューに答えてくれそうな人を
探してくれるか聞いてみました。

276
00:15:43,709 --> 00:15:47,079
でも実はそうではなくて、彼女はこの喫茶店に
バイトがないかと思ってやって来ただけだったんです。

277
00:15:47,079 --> 00:15:49,915
それでも彼女は親切に取材を手伝ってくれたり

278
00:15:49,915 --> 00:15:52,685
インタビューに答えてくれる人まで
見つけてくれたんですよ。彼女のおばあさんです。

279
00:15:52,685 --> 00:15:55,587
この一連の出来事は、彼女が大好きな
沖縄の言葉で説明できるんじゃないでしょうか。

280
00:15:55,587 --> 00:15:57,022
いちゃりばちょーでー

281
00:15:57,022 --> 00:16:02,194
どんな人でもその時に会えば
もう兄弟だし姉妹。

282
00:16:02,194 --> 00:16:04,930
それはいつもある
心には。うん。

283
00:16:05,130 --> 00:16:07,700
とにかく、このおばあちゃんが最高でした。

284
00:16:07,700 --> 00:16:09,535
自己紹介をお願いしたんですが

285
00:16:09,535 --> 00:16:13,038
しっかりカメラ目線で5分話してくれました。

286
00:16:14,373 --> 00:16:16,942
名前は大城和子。

287
00:16:17,209 --> 00:16:21,513
年齢は８５歳なりました。

288
00:16:21,513 --> 00:16:24,216
出身は北部なんですよね。

289
00:16:24,550 --> 00:16:27,619
沖縄の北部
ずっと北の方。

290
00:16:27,619 --> 00:16:31,223
３５年間教員しました。

291
00:16:31,223 --> 00:16:34,193
とってもやりがいがある仕事で

292
00:16:34,193 --> 00:16:39,331
今亡くなっても
私は幸せな人生であったと

293
00:16:39,331 --> 00:16:41,934
自信を持って言える。

294
00:16:41,934 --> 00:16:46,505
ただ、途中で
１０歳の時に戦争を体験して

295
00:16:46,505 --> 00:16:48,040
山の中を

296
00:16:48,040 --> 00:16:50,743
暗い山の中をね

297
00:16:51,043 --> 00:16:54,113
生まれたばかりの妹をおぶって

298
00:16:54,113 --> 00:16:55,881
逃げ回った。

299
00:16:55,881 --> 00:17:00,652
山原の山をね
ずっと逃げ回って

300
00:17:00,652 --> 00:17:05,824
そして妹は３歳になる時に

301
00:17:05,824 --> 00:17:07,960
餓死して亡くなった。

302
00:17:07,960 --> 00:17:11,764
おじいさんも
マラリヤに罹って亡くなった。

303
00:17:11,764 --> 00:17:15,334
だから戦争の事には
非常に敏感。

304
00:17:15,334 --> 00:17:18,103
戦争の事は敏感だから

305
00:17:18,103 --> 00:17:22,241
私が教職員の
現職の頃は

306
00:17:22,241 --> 00:17:27,079
必ず戦争と平和について

307
00:17:27,079 --> 00:17:31,216
やっぱり道徳の時間なんか使ってね非常に

308
00:17:31,216 --> 00:17:33,318
力説した。

309
00:17:33,318 --> 00:17:35,320
絶対平和でないといけないよ。

310
00:17:35,320 --> 00:17:39,591
これは沖縄の教職員が一番

311
00:17:39,591 --> 00:17:43,195
大事にして
ずっと守り通してきた。

312
00:17:43,195 --> 00:17:46,198
戦争はだめ。
平和。

313
00:17:46,198 --> 00:17:51,103
だから基地も
戦争に繋がるものだからとっても

314
00:17:51,103 --> 00:17:55,808
嫌悪している。
嫌だと思っている。

315
00:18:05,684 --> 00:18:10,122
第二次世界大戦で、沖縄は国内で唯一

316
00:18:10,122 --> 00:18:12,624
アメリカ軍による地上戦を経験しました。

317
00:18:12,624 --> 00:18:16,528
この戦争で沖縄の人口の約３分の１の一般市民が

318
00:18:16,528 --> 00:18:18,330
亡くなったそうです。

319
00:18:22,167 --> 00:18:25,804
1945年に終戦を迎え、その後の27年間

320
00:18:25,804 --> 00:18:28,707
沖縄はアメリカに統治されていました。

321
00:18:28,707 --> 00:18:33,212
この間、沖縄の人たちは日本に行くのに
特別な旅行許可証が必要でした。

322
00:18:33,212 --> 00:18:37,783
彼らはアメリカ人でも
日本人でもなかったからです。

323
00:18:37,783 --> 00:18:41,420
ユキヒロさんは初めて琉球諸島を出て

324
00:18:41,420 --> 00:18:44,890
日本を旅行したときのことを話してくれました。

325
00:18:44,890 --> 00:18:48,360
幼稚園生の時に母親に

326
00:18:48,360 --> 00:18:52,397
連れられて東京に初めて行きました。
船で。

327
00:18:52,397 --> 00:18:54,633
まだ通貨はドルなんで

328
00:18:54,633 --> 00:18:57,269
沖縄で円に替えて。

329
00:18:57,269 --> 00:18:59,004
鹿児島の港でね

330
00:18:59,004 --> 00:19:01,306
食堂に入ってカレーライス食べたの。

331
00:19:01,306 --> 00:19:03,575
300円とかだった。
300円。

332
00:19:03,575 --> 00:19:05,477
で、うちのお母さんは

333
00:19:05,477 --> 00:19:06,879
円がわからないから

334
00:19:06,879 --> 00:19:08,780
バッグにあったお金全部

335
00:19:08,780 --> 00:19:11,083
バーッてテーブルに出して

336
00:19:11,083 --> 00:19:13,352
わからないから取って
って言ったの。

337
00:19:14,453 --> 00:19:19,024
僕は子供の頃に
それすごく自分の母親が

338
00:19:19,024 --> 00:19:21,193
わからないから取って
って言った時のここの

339
00:19:21,193 --> 00:19:24,163
鹿児島のおばちゃんの
びっくりした顔というかね

340
00:19:24,163 --> 00:19:26,064
忘れられない。

341
00:19:33,705 --> 00:19:38,277
1972年5月15日、沖縄は日本に返還されました。

342
00:19:38,277 --> 00:19:40,579
通貨はドルから円に代わり

343
00:19:40,579 --> 00:19:43,115
車は右側通行から左側通行へ。

344
00:19:43,115 --> 00:19:45,884
でも沖縄の人たちが一番願っていた
アメリカ軍基地の撤退

345
00:19:45,884 --> 00:19:49,254
これは叶いませんでした。

346
00:19:49,254 --> 00:19:54,426
現在、アメリカ軍基地は
沖縄の土地の18％を占めています。

347
00:19:56,361 --> 00:20:01,166
アメリカ兵でも
個人的には良い人もいるけどね。

348
00:20:01,166 --> 00:20:06,205
沖縄の人はアメリカ人に対してそういう
反発を持っているというよりも

349
00:20:06,205 --> 00:20:10,309
軍隊そのものに
反発してるんです。

350
00:20:13,345 --> 00:20:16,682
沖縄の人たちは
ちゃんぷるー文化って言うの。

351
00:20:16,682 --> 00:20:19,918
皆かき混ぜる。
色んな文化をね。

352
00:20:19,918 --> 00:20:21,620
良いとこ取りっていうかね。

353
00:20:21,620 --> 00:20:27,759
仲良く生きて行こう生活して行こうっていうのが
沖縄の人の中にすごくあるかも知れない。

354
00:20:30,862 --> 00:20:36,935
日本人という意識
感覚はもちろん持っていますけれども

355
00:20:36,935 --> 00:20:41,073
それよりももっとやっぱり
深いのはやっぱりうちなんちゅ。

356
00:20:41,073 --> 00:20:44,843
やっぱりそれはその
島で生まれ育ったっていう

357
00:20:44,843 --> 00:20:48,647
ごく自然な思いですね。
うちなんちゅ。

358
00:20:48,647 --> 00:20:53,085
私はね
根っからの沖縄人。

359
00:20:53,085 --> 00:20:54,453
沖縄人。

360
00:20:54,453 --> 00:20:57,055
日本人であっても良いんだけど・・・

361
00:20:57,055 --> 00:20:59,958
日本のパスポートを持っていますが

362
00:20:59,958 --> 00:21:02,561
沖縄のがあったらそれを選ぶと思いますね。

363
00:21:16,541 --> 00:21:19,678
1910年、朝鮮は日本に併合されました。

364
00:21:19,678 --> 00:21:24,182
日本の政策の下で、たくさんの
朝鮮人が日本の本土に移りました。

365
00:21:24,182 --> 00:21:25,917
彼らは日本の国籍を持ち

366
00:21:25,917 --> 00:21:29,354
子供たちは日本の教育を受けさせられました。

367
00:21:29,354 --> 00:21:32,824
第二次大戦が終わり
朝鮮が植民地支配から解放され

368
00:21:32,824 --> 00:21:35,861
100万人以上の朝鮮人が本国に戻りましたが

369
00:21:35,861 --> 00:21:38,830
50万人以上が日本に残りました。

370
00:21:38,830 --> 00:21:42,334
連合国軍の日本占領が終わった1952年

371
00:21:42,334 --> 00:21:45,237
朝鮮人は正式に日本の国籍を失いました。

372
00:21:45,637 --> 00:21:49,474
彼らのような人たちを日本では
在日韓国人と呼び

373
00:21:49,474 --> 00:21:51,843
在日コリアンとも呼ばれます。

374
00:21:52,611 --> 00:21:54,479
ところで、この在日コリアンのパートの

375
00:21:54,479 --> 00:21:56,748
撮影と編集が終わる前に

376
00:21:56,748 --> 00:21:58,417
不思議なことが起こりました。

377
00:21:58,417 --> 00:22:02,287
協力してくれていた3人が
１人ずつ離れていったんです。

378
00:22:02,287 --> 00:22:04,056
１人は、このドキュメンタリーの
メイキングを手伝ってくれた人で

379
00:22:04,056 --> 00:22:06,158
あとの２人は
私がインタビューした人たちでした。

380
00:22:06,158 --> 00:22:08,927
50人以上インタビューした人のうち

381
00:22:08,927 --> 00:22:10,595
こんなことがあったのは
在日コリアンだけでした。

382
00:22:10,595 --> 00:22:12,764
最初にこのプロジェクトに
参加してくれたんですが

383
00:22:12,764 --> 00:22:16,168
あとになって名前や顔を
出さない方がいいと・・・

384
00:22:16,168 --> 00:22:17,903
それはなぜでしょうか。

385
00:22:18,136 --> 00:22:20,439
ある日、ある賑やかな東京の駅周辺で

386
00:22:20,439 --> 00:22:21,873
撮影していた時のことです。

387
00:22:21,873 --> 00:22:24,810
小さいバンから、大きな声がスピーカーを
通して聞こえてきました。

388
00:22:24,810 --> 00:22:26,845
私たち日本国民と

389
00:22:26,845 --> 00:22:28,714
この国日本が

390
00:22:28,714 --> 00:22:31,116
いつか消えてなくなってしまう。

391
00:22:31,116 --> 00:22:33,051
日本では超右翼団体が

392
00:22:33,051 --> 00:22:36,788
在日コリアンの人たちを標的にした
ヘイトスピーチデモを展開し

393
00:22:36,788 --> 00:22:42,194
彼らに対する侮辱の言葉が
日本の首都東京の街を飛び交っています。

394
00:22:42,194 --> 00:22:47,332
ゴキブリ朝鮮人を一匹残らず排出しましょう

395
00:22:47,332 --> 00:22:49,935
このように在日コリアンに対して

396
00:22:49,935 --> 00:22:52,037
決して数は多くないけれども
主張している日本人がいます。

397
00:22:52,037 --> 00:22:53,338
でもおそらくもっと怖いのは

398
00:22:53,338 --> 00:22:56,708
ネット上で在日コリアンを匿名
で攻撃している人たちです。

399
00:22:56,708 --> 00:23:00,846
私がインタビューした人たちは、こういった人たちから
身を隠しているんじゃないかと思います。

400
00:23:00,846 --> 00:23:03,215
彼らが語ってくれた内容に一切編集を加えずに

401
00:23:03,215 --> 00:23:05,283
彼らの匿名性を守るため

402
00:23:05,283 --> 00:23:07,586
音声を変えてお伝えしますね。

403
00:23:07,586 --> 00:23:10,989
私がインタビューした男性は本物で

404
00:23:10,989 --> 00:23:13,825
女性の声はそれに基づいた
ナレーションであることを

405
00:23:13,825 --> 00:23:16,261
念のためお知らせしておきます。

406
00:23:20,966 --> 00:23:23,902
私は在日韓国人３世です。

407
00:23:24,236 --> 00:23:27,472
私の祖父母が戦時中に
日本にやって来ました。

408
00:23:27,472 --> 00:23:29,040
その当時は日本の統治時代で

409
00:23:29,040 --> 00:23:31,143
行き来出来たのです。

410
00:23:31,143 --> 00:23:36,248
祖父は働きに来ていて後に祖母も
日本に来て日本で子供をもうけました。

411
00:23:36,248 --> 00:23:40,519
戦争が終わり
父方の家族は自国へ帰りましたが

412
00:23:40,519 --> 00:23:43,588
生活環境は日本よりも劣悪でした。

413
00:23:43,588 --> 00:23:45,590
とても貧しかったのです。

414
00:23:45,590 --> 00:23:48,560
そこで日本に戻ろうと
いうことになりました。

415
00:23:48,560 --> 00:23:52,864
すでに日本の朝鮮半島統治は
終焉を迎えていたため

416
00:23:52,864 --> 00:23:55,901
船で密入国しなければ
ならなくなっていました。

417
00:23:55,901 --> 00:23:58,970
でもその船はとっても
粗末なものだったんです。

418
00:23:58,970 --> 00:24:02,207
その上穴が開いていたので
沈み始めていたんです。

419
00:24:02,207 --> 00:24:07,546
乗っていた皆は”はやく！沈むぞ！”
と水をすくって捨てていました。

420
00:24:07,546 --> 00:24:13,418
私のおばは、何の協力もしないでじっと座っている
年配の男性を見つけたんですね。

421
00:24:13,418 --> 00:24:16,521
そこでおばは
おじさんもやってくださいよ。

422
00:24:16,521 --> 00:24:17,856
手伝ってくださいよ。

423
00:24:17,856 --> 00:24:19,257
何してるんですか！？

424
00:24:19,257 --> 00:24:22,027
でもその男性は
じっとしたままなんです。

425
00:24:22,027 --> 00:24:23,929
船が沈み続けるなか

426
00:24:23,929 --> 00:24:26,731
日本の漁船が通りかかるのが見えたんです。

427
00:24:26,731 --> 00:24:31,102
そこで皆、助けてください！お願いします！
と叫んだんですが

428
00:24:31,102 --> 00:24:33,338
漁船の日本人漁師はきっと

429
00:24:33,338 --> 00:24:36,808
朝鮮人の集団か・・・
とでも思ったんでしょうね。

430
00:24:36,808 --> 00:24:40,679
するとその時じっと座っていただけの
男性が突然立ち上がって

431
00:24:40,679 --> 00:24:43,315
ポケットからお金の束を出したんです。

432
00:24:43,315 --> 00:24:47,185
そうしたら漁師が
わかった皆乗りなさいと。

433
00:24:47,185 --> 00:24:54,359
それがあって父が生まれ、私が生まれ
そして皆生き延びることが出来たんですね。

434
00:24:54,359 --> 00:24:58,230
私の日本語名はカンモトノリです。

435
00:24:58,230 --> 00:25:00,832
韓国名はワンダックハン

436
00:25:00,832 --> 00:25:04,903
在日韓国人３世です。

437
00:25:04,903 --> 00:25:09,274
大勢の朝鮮人が日本へ移住した時

438
00:25:09,274 --> 00:25:12,744
他の日本人と同じように暮らしていく為に

439
00:25:12,744 --> 00:25:14,713
何か日本語名を考えなくては
いけなかったんです。

440
00:25:14,713 --> 00:25:18,016
それで私たち家族は「西原」
という名字を思いつきました。

441
00:25:18,016 --> 00:25:21,453
「西」は方角、「原」は野原の意味ですよね。

442
00:25:21,453 --> 00:25:25,891
この名字の意味から朝鮮半島を
代表しているような感じでしょう。

443
00:25:25,891 --> 00:25:30,595
朝鮮半島は地理的に日本の
西に位置していますからね。

444
00:25:30,829 --> 00:25:32,364
初期の在日コリアンたちは

445
00:25:32,364 --> 00:25:35,333
差別されないように

446
00:25:35,333 --> 00:25:37,235
そして職を得られるように

447
00:25:37,235 --> 00:25:39,404
日本に同化しなければならない
ことが多くありました。

448
00:25:39,404 --> 00:25:41,840
そういうわけで日本名を持ったり
日本語を話したり

449
00:25:41,840 --> 00:25:45,010
日本人のように振る舞うこと
が必要だったんですね。

450
00:25:45,010 --> 00:25:47,546
人生においてある時に

451
00:25:47,546 --> 00:25:50,415
子供たちは自分が日本人
ではないことがわかってしまう。

452
00:25:50,415 --> 00:25:52,784
少なくとも国籍は。

453
00:25:53,585 --> 00:25:56,521
母が初めて
私が日本人ではなく

454
00:25:56,521 --> 00:25:58,990
在日韓国人だと
教えてくれたのは

455
00:25:58,990 --> 00:26:01,793
ある日一緒にお風呂に
入っている時でした。

456
00:26:01,793 --> 00:26:02,894
母は

457
00:26:02,894 --> 00:26:06,631
幼稚園に行ったらいっぱい
日本人の子供たちに会うのよ。

458
00:26:06,631 --> 00:26:10,702
でね、あなたはね
日本人ではないのよ、と言ったのです。

459
00:26:10,702 --> 00:26:14,639
その時日本人って何？って
思ったのを覚えています。

460
00:26:14,639 --> 00:26:16,241
日本人じゃないの？

461
00:26:16,241 --> 00:26:17,742
同じじゃないの？

462
00:26:17,742 --> 00:26:19,844
と言っても母は違うと言いました。

463
00:26:19,844 --> 00:26:22,814
母は私に
他の子は日本人なの

464
00:26:22,814 --> 00:26:24,416
あなたは違うのよ。

465
00:26:24,416 --> 00:26:27,052
韓国人なのと言いました。

466
00:26:27,052 --> 00:26:29,154
私にはわかりませんでした。

467
00:26:29,154 --> 00:26:30,555
何が違うの？

468
00:26:30,555 --> 00:26:32,424
全く一緒の見た目じゃない！？

469
00:26:32,424 --> 00:26:35,260
私は小指を見せて
これぐらい？

470
00:26:35,260 --> 00:26:38,263
これくらいは同じじゃない？
と言ったんですが

471
00:26:38,263 --> 00:26:41,199
でも違うのよ
と言われたんです。

472
00:26:42,033 --> 00:26:47,072
私の両親は韓国語が少ししかわかりません。

473
00:26:47,072 --> 00:26:52,143
祖父母が韓国語を教えないって決めたんです。

474
00:26:52,143 --> 00:26:59,784
その方が早く溶け込めるだろうからって。

475
00:26:59,784 --> 00:27:06,191
60、70年前の日本で韓国人であることは
相当大変だったと思いますよ。

476
00:27:06,191 --> 00:27:10,462
だから、彼らは自分の子供たちに

477
00:27:10,462 --> 00:27:14,499
同じ経験をしてほしくなかったんでしょうね。

478
00:27:14,933 --> 00:27:18,136
私は１７歳の時初めてたくさんの

479
00:27:18,136 --> 00:27:20,038
在日韓国人に会ったんですが

480
00:27:20,038 --> 00:27:24,209
夏休みに私の父が
私をサマーキャンプに入れてくれたんですね

481
00:27:24,209 --> 00:27:29,414
それは在日韓国人の子供たちが
ソウルを１０日間訪問するものだったんです。

482
00:27:29,414 --> 00:27:32,917
そのキャンプの最終日に
参加者の女の子がやって来て

483
00:27:32,917 --> 00:27:38,023
あなた友達に自分が在日韓国人だって言ってるの？
と聞いてきたんです。

484
00:27:38,023 --> 00:27:40,592
私は、もちろんよ隠してないから。

485
00:27:40,592 --> 00:27:43,261
いつも言ってるから
って言ったんです。

486
00:27:43,261 --> 00:27:45,864
そうしたら彼女は
本当に？

487
00:27:45,864 --> 00:27:47,699
皆はなんて言ってるの？

488
00:27:47,699 --> 00:27:49,567
ってとっても気にしてるんです。

489
00:27:49,567 --> 00:27:54,372
そして
私は自分が在日韓国人だって絶対言わないの。

490
00:27:54,372 --> 00:27:57,375
でもいつかバレるんじゃないかって
毎日不安なの。

491
00:27:57,375 --> 00:27:59,444
だから国籍を変えたいの。

492
00:27:59,444 --> 00:28:01,046
でも両親がダメだっていうから

493
00:28:01,046 --> 00:28:02,847
二十歳まで待ってるの。

494
00:28:02,847 --> 00:28:05,150
なんて言うんです。
それは

495
00:28:05,150 --> 00:28:07,886
二十歳以下だと
両親の許可が必要ですが

496
00:28:07,886 --> 00:28:11,956
二十歳になれば自分自身で
国籍を変えることが出来るからです。

497
00:28:11,956 --> 00:28:14,292
私はどうして？って思いました。

498
00:28:14,292 --> 00:28:15,794
私はそれまで一度も

499
00:28:15,794 --> 00:28:17,729
差別を経験したことは
ありませんでした。

500
00:28:17,729 --> 00:28:20,165
だからなぜ秘密にしなきゃいけないのか

501
00:28:20,165 --> 00:28:22,600
全く理解できなかったのです。

502
00:28:23,401 --> 00:28:28,373
どうやってかわからないけれども
噂が広まって皆が知ることになるんですよね。

503
00:28:28,373 --> 00:28:34,079
学校の友達が、私が日本人じゃなくて
韓国人だって知ったんです。

504
00:28:34,079 --> 00:28:38,983
その後キムチとにんにくの臭いがするとか

505
00:28:38,983 --> 00:28:43,154
そんな偏見に満ちた言葉を言われたり

506
00:28:43,154 --> 00:28:48,426
心ない誹謗中傷を受けましたよ。

507
00:28:48,426 --> 00:28:52,697
子供でしたから、それはそれは傷つきました。

508
00:28:52,697 --> 00:28:56,534
でも、私には応援してくれるいい友達が

509
00:28:56,534 --> 00:28:59,971
たくさんいたんです。

510
00:29:06,311 --> 00:29:10,548
日本人が最初にブラジルに移住したのは
1908年のことです。

511
00:29:10,548 --> 00:29:13,218
コーヒー農園の働き手が不足していたので

512
00:29:13,218 --> 00:29:15,420
大勢の日本の農業従事者が海を渡って

513
00:29:15,420 --> 00:29:17,689
その多くはサンパウロ州に移住しました。

514
00:29:17,689 --> 00:29:20,291
現在ブラジルは世界最大の

515
00:29:20,291 --> 00:29:22,260
日系人社会を抱える国となりました。

516
00:29:22,260 --> 00:29:24,562
その数140万人です。

517
00:29:24,562 --> 00:29:28,466
バブル真っ盛りの1980年代に

518
00:29:28,466 --> 00:29:30,268
出稼ぎとして日本に来る人たちが出てきました。

519
00:29:30,268 --> 00:29:33,371
日本人を祖先とするブラジル人

520
00:29:33,371 --> 00:29:35,673
つまり日系ブラジル人が
日本に戻り始めたのです。

521
00:29:35,673 --> 00:29:37,942
日系ブラジル人についてもっと深く知ろうと

522
00:29:37,942 --> 00:29:39,844
東京学芸大学で教鞭を取る

523
00:29:39,844 --> 00:29:42,580
岡先生を訪ねました。

524
00:29:42,580 --> 00:29:45,617
先生はたくさんの日系ブラジル人が働いていて

525
00:29:45,617 --> 00:29:48,453
そして住んでいる町に
生徒たちを連れて行くところでした。

526
00:29:48,453 --> 00:29:52,957
日系ブラジル人は
やはりブラジルに移民した

527
00:29:52,957 --> 00:29:56,861
日本人の子孫だという事で
優遇して定住者というビザを与えて

528
00:29:56,861 --> 00:30:04,702
それで日本の工場
自動車工場とか電気工場とか・・・

529
00:30:04,702 --> 00:30:10,108
今度行くブラジル人の
群馬県の太田市とか大泉町っていうのは

530
00:30:10,108 --> 00:30:15,513
電気会社が多いんです。そこに
結構ブラジル人が集まってるんです。

531
00:30:15,513 --> 00:30:21,986
在日ブラジル人はまずは出稼ぎで来てる
っていう事だと思うんです。何年か

532
00:30:21,986 --> 00:30:28,493
やっぱり日本で働いたら
お金を貯めて帰ろうっていう事で来てて。

533
00:30:28,493 --> 00:30:31,663
工場とかで。
やっぱりかたまって住んでるんですよね。

534
00:30:31,663 --> 00:30:34,232
ですからそこでは
あまり日本語を使っていなくて。

535
00:30:34,232 --> 00:30:40,471
日本語をあまり使わなくても１つのコミュニティが
出来ているんで。で、そこで働いて。

536
00:30:40,471 --> 00:30:45,376
僕は2016年から2017年にかけて働きました。

537
00:30:45,376 --> 00:30:49,948
１日大体12時間ぐらい工場で働いていました。

538
00:30:49,948 --> 00:30:53,751
でも一番大変だったのは仕事そのものじゃなくて

539
00:30:53,751 --> 00:30:57,589
違う文化に身を置くことだったんです。

540
00:30:57,589 --> 00:31:02,560
父親は日本人でしたけど
違う環境で育ったものですから。

541
00:31:02,560 --> 00:31:06,698
日本に行くまでは
自分は日本人と思っているわけです。

542
00:31:06,698 --> 00:31:10,501
だっておかしな話ですよ。

543
00:31:10,501 --> 00:31:15,773
ここブラジルでは
皆に「日本人」って言われてきたのに

544
00:31:15,773 --> 00:31:18,276
日本では違う問題が起こるんですよ。

545
00:31:18,276 --> 00:31:22,146
僕たちブラジル人は「日本にいる日本人」
のことを「日本人」って呼んでいるんです。

546
00:31:22,146 --> 00:31:23,815
じゃあ、僕たちって一体誰？

547
00:31:23,815 --> 00:31:25,583
本当におかしいですよ。

548
00:31:32,624 --> 00:31:34,492
初めまして、エリカです。

549
00:31:34,492 --> 00:31:36,094
ブラジルから来ました。

550
00:31:36,094 --> 00:31:40,632
日本人の母は、ブラジル国籍を持っていません。

551
00:31:40,632 --> 00:31:44,369
母は8歳の時にブラジルに移住しました。

552
00:31:44,369 --> 00:31:47,038
父も日本国籍です。

553
00:31:47,038 --> 00:31:51,509
二人ともブラジル国籍を持っていなくて
日本のパスポートがあります。

554
00:31:51,976 --> 00:31:53,645
エリカさんは仕事で日本に来ましたが

555
00:31:53,645 --> 00:31:55,013
派遣会社を通して

556
00:31:55,013 --> 00:31:58,316
工場の仕事をしていたテツオさんとは違って

557
00:31:58,316 --> 00:31:59,884
事務職として

558
00:31:59,884 --> 00:32:01,686
日本に転勤してきました。

559
00:32:01,686 --> 00:32:05,657
私はエリカさんが日本に来る１ヶ月前に
ビデオインタビューしました。

560
00:32:05,657 --> 00:32:11,095
どうして日本に行くことになったんですか。

561
00:32:11,095 --> 00:32:16,801
実は夫にエンジニアとして日本で
働かないかという話がきまして・・・。

562
00:32:16,801 --> 00:32:19,938
夫のキャリアにとってもいい話だし

563
00:32:19,938 --> 00:32:21,873
彼、日本がとても好きなんです。

564
00:32:21,873 --> 00:32:24,609
確か２世でしたよね。

565
00:32:24,609 --> 00:32:25,510
ええ。

566
00:32:25,510 --> 00:32:28,680
２世というのは第二世代のことです。

567
00:32:28,680 --> 00:32:30,782
ということで、１世は最初に移住した人たち

568
00:32:30,782 --> 00:32:32,784
２世はその子供たち

569
00:32:32,784 --> 00:32:34,552
３世は孫世代

570
00:32:34,552 --> 00:32:37,689
４世は・・・もうわかりますよね。

571
00:32:38,423 --> 00:32:40,591
それで、日本語はできますか。

572
00:32:41,859 --> 00:32:43,928
いや、全然。

573
00:32:43,928 --> 00:32:47,598
両親は子供の時、ブラジルに来たので・・・

574
00:32:47,598 --> 00:32:51,035
でも母は大人になってから
ポルトガル語を習ったらしいんです。

575
00:32:51,035 --> 00:32:52,503
24歳の時。

576
00:32:52,503 --> 00:32:56,774
だから、時々間違えてますよ。

577
00:32:56,774 --> 00:33:03,414
父は私たちが間違ったポルトガル語を
使うのを避けたかったんだと思います。

578
00:33:03,414 --> 00:33:05,083
なんだろう、文字の間違いとかかな。

579
00:33:05,083 --> 00:33:08,753
なので、父は母が日本語を
話さないほうがいいって言っていました。

580
00:33:08,753 --> 00:33:10,688
それで、私たちは日本語を習わなかったんですね。

581
00:33:10,688 --> 00:33:14,559
10代の時に、父に言ったんです。
「日本語を勉強しようと思うんだけど。

582
00:33:14,559 --> 00:33:18,963
別に日本語に興味があるわけじゃないけど
勉強したほうがいいと思う」って。

583
00:33:18,963 --> 00:33:21,499
そしたら父は「いや、もっと英語を
勉強したほうがいいよ。

584
00:33:21,499 --> 00:33:23,768
日本語は役に立たないし

585
00:33:23,768 --> 00:33:26,070
難しすぎるし・・・」と言いました。

586
00:33:26,070 --> 00:33:28,106
それに時間の無駄だって。

587
00:33:28,106 --> 00:33:30,942
でも状況が変わって今まさに
日本語が必要なんです。

588
00:33:30,942 --> 00:33:33,378
とても緊張してます。

589
00:33:33,378 --> 00:33:36,581
何もかも新しいし、友達もいないし

590
00:33:36,581 --> 00:33:38,750
日本語も話せないし・・・

591
00:33:38,750 --> 00:33:40,952
東京に住んでいる友達が「とにかく日本においで。

592
00:33:40,952 --> 00:33:42,420
自分は外国人だって言って

593
00:33:42,420 --> 00:33:45,223
日本語を勉強しているとは言わないほう
がいい」と言っていました。

594
00:33:45,223 --> 00:33:48,292
両親が日本人かどうかなんて
日本ではどうでもいいし

595
00:33:48,292 --> 00:33:51,529
もしそれを周りが知ったら
日本語を話さなきゃいけなくなりますよね。

596
00:33:51,529 --> 00:33:55,400
それに日本人とは違ったことをすると
皆混乱しちゃうでしょう。

597
00:33:55,400 --> 00:33:57,368
それが一番心配です。

598
00:33:57,368 --> 00:34:02,373
受け入れてもらえるか・・・
だって全然違うから。

599
00:34:02,373 --> 00:34:03,708
そう、全然違うんです。

600
00:34:03,708 --> 00:34:05,109
日本での最初の１ヶ月は

601
00:34:05,109 --> 00:34:09,614
地域の日本語クラスを探しました。

602
00:34:09,614 --> 00:34:12,650
大体はお年寄りなんですけど

603
00:34:12,650 --> 00:34:15,286
日本人のボランティアの人たちが
日本語を教えてくれるんです。

604
00:34:15,286 --> 00:34:18,456
本当にやさしくしてくれて

605
00:34:18,456 --> 00:34:21,325
毎回お菓子を持ってきてくれましたね。

606
00:34:21,325 --> 00:34:25,063
だいたいの場合、日本の人たちはとても親切で

607
00:34:25,063 --> 00:34:26,664
僕を受け入れてくれました。

608
00:34:26,664 --> 00:34:28,599
僕のことをどう思ったのかはわかりません。

609
00:34:28,599 --> 00:34:31,335
これから日本人として生きていこうと
思っていると思ったのか

610
00:34:31,335 --> 00:34:33,337
ただ日本の文化を学ぼうと頑張っている

611
00:34:33,337 --> 00:34:36,307
ブラジル人だと思ったのか。

612
00:34:36,307 --> 00:34:38,709
もし僕のことを日本人だと思わないのなら

613
00:34:38,709 --> 00:34:40,478
「日本人じゃない」と言うでしょうね。

614
00:34:40,478 --> 00:34:44,015
僕も「そうなんです。
僕はハーフブラジル人でハーフ日本人。

615
00:34:44,015 --> 00:34:46,884
だから２つの文化があるんですよ。

616
00:34:46,884 --> 00:34:49,020
悪いですか！？」って答えるでしょう。

617
00:34:54,025 --> 00:34:58,129
日本人である事は二つに一つである
様に感じます。

618
00:34:58,129 --> 00:35:00,498
日本人か、そうじゃないか。

619
00:35:00,498 --> 00:35:03,734
でも、片方の親が日本人という場合もあります。

620
00:35:03,734 --> 00:35:05,703
ハーフ、つまり半分日本人のことですね。

621
00:35:05,703 --> 00:35:08,706
ハーフの中には、この「ハーフ」
というのが好きじゃない人もいます。

622
00:35:08,706 --> 00:35:10,441
半分しかないみたいに感じてしまう様で

623
00:35:10,441 --> 00:35:14,445
ダブルと呼ばれるほうがいいそうです。

624
00:35:14,445 --> 00:35:16,914
でも、もちろんそれも好きじゃない人もいます。

625
00:35:16,914 --> 00:35:20,051
それだと、他の人より２倍も優れている
と取られかねないから。

626
00:35:20,051 --> 00:35:23,588
実際には、ほとんどの日本人が
「ダブル」とは何かわかっていなくて

627
00:35:23,588 --> 00:35:27,425
「ハーフ」という言葉が一般的になっています。

628
00:35:37,969 --> 00:35:39,937
値段、間違ってるよ。

629
00:35:46,878 --> 00:35:50,314
僕は生まれも育ちもアメリカです。

630
00:35:50,314 --> 00:35:51,716
当時僕が持っていたのは

631
00:35:51,716 --> 00:35:54,585
アメリカの銀行口座でした。

632
00:35:54,585 --> 00:35:58,289
ちょっと恥ずかしいことがありました。

633
00:35:58,289 --> 00:36:02,293
セブンイレブンとかに行って

634
00:36:02,293 --> 00:36:03,661
ATMにキャッシュカードを入れて

635
00:36:03,661 --> 00:36:05,796
「English」を選択すると

636
00:36:05,796 --> 00:36:07,798
「Welcome!」っていう音声が響きます。

637
00:36:07,798 --> 00:36:11,369
その音声を周りの人が聞いて

638
00:36:11,369 --> 00:36:16,374
僕がいわゆる日本人じゃないって
わかってしまうのがいやでした。

639
00:36:16,374 --> 00:36:20,111
今思えば、ばかみたいなことなんですけど

640
00:36:20,111 --> 00:36:23,714
当時は単に日本人になりたい

641
00:36:23,714 --> 00:36:28,286
心の中では普通の日本人だと思っていて

642
00:36:28,286 --> 00:36:32,924
みんなに機械の音声が聞こえちゃう様な
状況が好きじゃなかったんです。

643
00:36:32,924 --> 00:36:35,927
思い返すと、本当にくだらないことですよ。

644
00:36:35,927 --> 00:36:39,096
だって、僕は日本語も話すし
英語も話すわけですから。

645
00:36:39,096 --> 00:36:44,602
僕はアメリカ出身でこの事は
全く恥ずかしい事ではないんです。

646
00:36:44,602 --> 00:36:48,739
今は全然悩んでいません。だって僕は
アメリカ人でもあるし、日本人でもあるからね。

647
00:36:48,739 --> 00:36:51,309
名前は・・・

648
00:36:51,309 --> 00:36:53,511
マイネームイズだよ！

649
00:36:53,911 --> 00:36:55,846
私は・・・

650
00:36:55,846 --> 00:36:57,381
ナオミです。

651
00:36:57,381 --> 00:37:01,619
岩澤直美です。
日本とチェコのハーフで

652
00:37:02,220 --> 00:37:07,825
多様性の違いを楽しめる様に
そういうことで活動しています。

653
00:37:07,992 --> 00:37:12,530
名前はナオミ、日本人です。

654
00:37:12,530 --> 00:37:15,933
母がチェコ共和国出身で、私は日本

655
00:37:15,933 --> 00:37:17,868
ドイツ、ハンガリーで育ちました。

656
00:37:17,868 --> 00:37:21,505
私は多様性を楽しめるように
日本で活動しています。

657
00:37:21,505 --> 00:37:23,241
おすし食べたい。

658
00:37:23,241 --> 00:37:26,944
私は自分が日本人だなって
いうふうに感じたのが

659
00:37:26,944 --> 00:37:31,983
ええと、初めハンガリーに行ってからなんですね。
つまり６歳７歳？

660
00:37:31,983 --> 00:37:36,487
自分はこれまで日本人として
日本で過ごして来たし

661
00:37:36,487 --> 00:37:42,326
幼稚園の当時は特に直美ちゃんって
違うよねって言われた事はなかったんですね。

662
00:37:42,326 --> 00:37:45,730
だからなんか違いがあるなんて
意識した事もなくって。

663
00:37:45,730 --> 00:37:49,200
ハンガリーに行くと
インターナショナルスクールだったので

664
00:37:49,200 --> 00:37:53,938
皆自分は何処何処から来たと
言うことをやっぱり主張して

665
00:37:53,938 --> 00:38:00,311
だからこういう自分は文化を持っているんだ
と言うことを共有し合う様な空間だったんですね。

666
00:38:00,311 --> 00:38:04,081
私は日本人だ。
でも母親はチェコ人だから

667
00:38:04,081 --> 00:38:05,650
でもチェコ人だなあ。

668
00:38:05,650 --> 00:38:08,986
というふうに
考え始める様になりました。

669
00:38:11,422 --> 00:38:13,224
日本に帰って来て

670
00:38:14,225 --> 00:38:16,527
日本人やないやん。っていうふうにこう・・・

671
00:38:16,527 --> 00:38:22,867
自分の国に帰りぃや、という様なことを
クラスメイトからも言われる様になって。

672
00:38:22,867 --> 00:38:32,043
でも私、でもやっぱり
日本人だなと思ってはいても、あの・・・

673
00:38:32,043 --> 00:38:35,846
なんか靴箱の中に
泥が入っていたりとか

674
00:38:35,846 --> 00:38:38,783
体操服がゴミ箱に
捨てられていたりとか

675
00:38:38,783 --> 00:38:40,451
こう、髪の毛

676
00:38:40,451 --> 00:38:43,821
茶髪やからそんなんあかんで！
っていうふうに引っ張られたりとか。

677
00:38:43,821 --> 00:38:46,023
ピアスを引っ張られたりとか。

678
00:38:46,023 --> 00:38:50,928
こういう、私は背景があって
だからピアスをしてるとか

679
00:38:50,928 --> 00:38:55,566
地毛がこういう色なんだ
と言う事は伝えても

680
00:38:55,566 --> 00:39:01,305
何だろう、ずるいって言う気持ちなのか
羨ましいなのか憎いなのか。

681
00:39:01,305 --> 00:39:04,909
どういう気持ちが
それぞれにあったのかは

682
00:39:04,909 --> 00:39:11,282
ちょっとわからないんですけれども
そういう事を経験しました。

683
00:39:11,282 --> 00:39:13,517
そのあと中学校ドイツ

684
00:39:13,517 --> 00:39:18,456
だったのでああやっとここから脱出出来る
という様な気持ちだったんですが

685
00:39:18,456 --> 00:39:24,495
ドイツからするとそれは大分又
インターナショナルスクールで環境は違っていて

686
00:39:24,495 --> 00:39:29,467
また自分はこういう国から来た
という事を堂々と主張出来る。

687
00:39:31,669 --> 00:39:35,506
でもナオミさんが高校で日本に戻って
きた時あることが起きました。

688
00:39:35,506 --> 00:39:38,576
小学校の時の友達や先生に会って

689
00:39:38,576 --> 00:39:40,144
驚きました。

690
00:39:40,144 --> 00:39:43,013
みんな留学や外国について

691
00:39:43,013 --> 00:39:45,082
興味があったからです。

692
00:39:45,082 --> 00:39:47,284
昔ナオミさんの小学校で

693
00:39:47,284 --> 00:39:50,454
彼女の両親が世界の文化についての
ワークショップを開催しました。

694
00:39:50,454 --> 00:39:53,624
そしてもちろん、ナオミさんも
自分自身について話しました。

695
00:39:53,624 --> 00:39:56,627
ナオミさんは小さい時に
異文化に触れておくことは

696
00:39:56,627 --> 00:39:59,864
後に物の見方や考え方にいい影響を
及ぼしたと感じました。

697
00:39:59,864 --> 00:40:02,500
それで彼女はカルモニーという
団体を立ち上げました。

698
00:40:02,500 --> 00:40:05,269
この「カルモニー」は、カルチャーと
ハーモニーを組み合わせた造語で

699
00:40:05,269 --> 00:40:08,973
いろいろな文化が合わさった社会を
創るという願いが込められています。

700
00:40:08,973 --> 00:40:11,575
ナオミさんは、私に
ある体験を話してくれました。

701
00:40:11,575 --> 00:40:13,577
学校に外国人の学生を招いて

702
00:40:13,577 --> 00:40:15,813
ワークショップを開いた時のことです。

703
00:40:17,348 --> 00:40:22,052
ハイチ、イスラエル、韓国の
留学生ゲストを連れて

704
00:40:22,052 --> 00:40:25,156
それぞれのゲストの文化を知ろう
というプロジェクトで

705
00:40:25,156 --> 00:40:28,225
小学校を訪問したんですけれども

706
00:40:28,225 --> 00:40:30,661
あの・・・

707
00:40:30,661 --> 00:40:33,097
見慣れていないと言うのもあって

708
00:40:33,097 --> 00:40:37,902
その黒人の子が入って来た時に
泣いて逃げちゃった子もいたんですね。

709
00:40:37,902 --> 00:40:41,906
面白かったのが
まるばつゲームをしたんです。

710
00:40:41,906 --> 00:40:45,242
これは全く予測して
いなかった事なんですが

711
00:40:45,242 --> 00:40:49,647
お箸は日本でしか使わない
まるかばつか、とか。

712
00:40:49,647 --> 00:40:51,982
何かね
まるばっかりなんですよ。

713
00:40:51,982 --> 00:40:55,486
よく見ると
黒人の子がばつを持っていたの。

714
00:40:55,486 --> 00:41:02,660
なのでそっちに近づくのがちょっと怖かった？
みたいなんですね。

715
00:41:02,660 --> 00:41:06,230
で、ちょっと迷っている子たちも
でもなーみたいな

716
00:41:06,230 --> 00:41:10,334
ばつのまる寄りの
所にいたりとかして

717
00:41:10,334 --> 00:41:12,803
ああ面白いなというか。

718
00:41:12,803 --> 00:41:15,706
もちろんその子たちが
黒人嫌いとか

719
00:41:15,706 --> 00:41:18,509
黒人差別をしたいみたいな
気持ちは全く無くって

720
00:41:22,046 --> 00:41:30,054
でそのゲストはすごく子供慣れしていて
遊ぶのが上手だったので

721
00:41:30,054 --> 00:41:32,823
９０分、１時間半もしたら

722
00:41:32,823 --> 00:41:34,525
すごく慣れて子供たちもこう

723
00:41:34,525 --> 00:41:36,160
背中に登ったり

724
00:41:36,160 --> 00:41:38,496
髪の毛チリチリだね
なんて言って話して

725
00:41:38,496 --> 00:41:40,698
遊んだりはしてたんですけれども

726
00:41:40,698 --> 00:41:42,600
何かその経験って

727
00:41:42,600 --> 00:41:46,237
小学校１年生、２年生、３年生

728
00:41:46,237 --> 00:41:52,409
だから泣いて逃げてもちょっと怖がっても
避けてもすぐに乗り越えたり

729
00:41:52,409 --> 00:41:56,547
しょうがないよねって思ってもらえたり
するものかも知れないけれども

730
00:41:56,547 --> 00:42:01,252
なんかそういう経験が
若い頃小さい頃にあればある程

731
00:42:01,252 --> 00:42:05,856
何か色々な多様性に対する価値観とか
違いに対する恐怖とか

732
00:42:05,856 --> 00:42:09,360
というものが取り除かれていく
のかななんていうのは

733
00:42:09,360 --> 00:42:12,263
なんかすごく感じるエピソードだったんですね。

734
00:42:13,998 --> 00:42:16,033
メイ，日本はどこ？

735
00:42:17,067 --> 00:42:18,302
そうだね。

736
00:42:18,302 --> 00:42:21,038
じゃ、コータ、カナダはどこ？

737
00:42:26,744 --> 00:42:28,879
私の名前はミヤザキ テツローです。

738
00:42:28,879 --> 00:42:33,183
ベルギーと日本人のハーフのカメラマンです。

739
00:42:38,255 --> 00:42:41,759
ここはネットの接続が悪いなあ。

740
00:42:45,596 --> 00:42:46,397
メリさん？

741
00:42:46,397 --> 00:42:46,931
メリです。

742
00:42:46,931 --> 00:42:48,332
- こんにちは。
- こんにちは。

743
00:42:48,332 --> 00:42:49,533
テツローです。

744
00:42:49,533 --> 00:42:50,401
あ、はい。

745
00:42:50,401 --> 00:42:52,536
- よろしくお願いします。
- よろしくお願いします。

746
00:42:52,536 --> 00:42:56,640
私はハーフ２ハーフという写真プロジェクトの
カメラマンをしています。

747
00:42:56,640 --> 00:43:01,011
これは日本人であり同時に他の人種の
ミックスである人達にフォーカスしたものです。

748
00:43:01,011 --> 00:43:02,613
偶然にも

749
00:43:02,613 --> 00:43:05,382
テツローさんのプロジェクトに
ナオミさんの写真もありました。

750
00:43:05,382 --> 00:43:07,851
彼は日本と他の国とのハーフ
の写真を120枚撮りました。

751
00:43:07,851 --> 00:43:11,288
その他の国とは実に
100カ国近くになります。

752
00:43:11,288 --> 00:43:12,690
皆さんに会って

753
00:43:12,690 --> 00:43:14,625
1時間ぐらい話すんですよ。

754
00:43:14,625 --> 00:43:16,860
とてもオープンな話。

755
00:43:16,860 --> 00:43:21,198
自分たちは誰なの？出身はどこ？
どんな問題に直面している？

756
00:43:21,198 --> 00:43:27,605
私たちに共通の話題は
議論する内容とか

757
00:43:27,605 --> 00:43:32,309
他人と距離を感じるものとか
何が自分と他の人との相違を生んでいるのかとか。

758
00:43:32,309 --> 00:43:33,811
会話のしめくくりは

759
00:43:33,811 --> 00:43:35,546
たった一つの質問

760
00:43:35,546 --> 00:43:38,782
それまで話してきた内容のまとめというか

761
00:43:38,782 --> 00:43:41,285
まあ会話のメインテーマですね。

762
00:43:41,285 --> 00:43:45,389
どういう見た目がハーフだと思いますか？

763
00:43:46,223 --> 00:43:48,726
それで私はその質問を本に加えました。

764
00:43:48,726 --> 00:43:52,529
日本でハーフと言えば、よくあるのは

765
00:43:52,529 --> 00:43:55,265
白人と日本人のハーフで

766
00:43:55,265 --> 00:43:57,501
２つの文化を持っていて

767
00:43:57,501 --> 00:44:02,473
そしてバイリンガル。
もしかしたら３つか４つ言葉を話すという人たち。

768
00:44:02,473 --> 00:44:05,709
それが、私たちが持つハーフの
一般的なイメージです。

769
00:44:05,709 --> 00:44:07,911
ハーフブラック、ハーフ日本人の人たちは

770
00:44:07,911 --> 00:44:09,980
ハーフとは思われません。

771
00:44:09,980 --> 00:44:12,616
周りの人たちが彼らをそう見ないからです。

772
00:44:12,616 --> 00:44:16,720
ハーフ日本人の人たちは
どんな人たちなのか

773
00:44:16,720 --> 00:44:20,090
ここで私たちが持っているイメージを

774
00:44:20,090 --> 00:44:21,959
見直してみたいと思っています。

775
00:44:25,195 --> 00:44:28,065
こんにちは、モニークです。
日本生まれ日本育ちです。

776
00:44:28,065 --> 00:44:30,167
父はテネシー出身のアフリカ系アメリカ人で

777
00:44:30,167 --> 00:44:32,436
母は栃木出身です。

778
00:44:32,436 --> 00:44:35,372
そこに見えているのが
私が通っていた高校です。

779
00:44:35,372 --> 00:44:39,009
あの建物に食堂があって

780
00:44:39,009 --> 00:44:41,278
みんなそこで食べています。

781
00:44:41,278 --> 00:44:44,715
あそこに見える7号棟に

782
00:44:44,715 --> 00:44:48,218
10歳ぐらいまでかな、住んでいました。

783
00:44:51,488 --> 00:44:55,292
私はここ横須賀の基地の外で生まれました。

784
00:44:55,292 --> 00:44:57,594
父がアメリカ人だったので

785
00:44:57,594 --> 00:44:58,962
アメリカ国籍を

786
00:44:58,962 --> 00:45:01,398
母が日本人だったので、日本国籍を

787
00:45:01,398 --> 00:45:03,834
どちらも取得できました。

788
00:45:04,535 --> 00:45:05,969
今思うと

789
00:45:05,969 --> 00:45:08,906
私はとてもユニークな経験
をしてきたんだと思います。

790
00:45:08,906 --> 00:45:11,275
でも当時はそれしか知らないから

791
00:45:11,275 --> 00:45:14,144
ユニークなことだったって
わかりませんでした。

792
00:45:14,144 --> 00:45:16,146
あっちとこっちのコミュニティ

793
00:45:16,146 --> 00:45:18,515
文化、言葉を絶えず行き来するってことが。

794
00:45:18,515 --> 00:45:21,618
人や物事をつなぐ

795
00:45:21,618 --> 00:45:23,520
橋渡しみたいな

796
00:45:23,520 --> 00:45:26,056
役割なのかな、私は。

797
00:45:26,056 --> 00:45:29,893
ほんと、自分のことを通訳
みたいだなっていつも思っていました。

798
00:45:29,893 --> 00:45:33,297
小学校3年生の遠足の時には
既に思ってましたね。

799
00:45:35,265 --> 00:45:38,469
横須賀はアメリカ軍がいることに
違和感がないんですよね。

800
00:45:38,469 --> 00:45:41,105
第二次世界大戦のあたりから。

801
00:45:41,105 --> 00:45:44,875
だから私みたいな容姿で日本語を話す人を見ると

802
00:45:44,875 --> 00:45:48,078
「多分、お母さんが日本人なんだな」
って思うんでしょうね。

803
00:45:48,078 --> 00:45:50,647
ここにいるのは、小さい世界にいるような感じで

804
00:45:50,647 --> 00:45:53,317
周りの人は私みたいな人に慣れているんですよ。

805
00:45:54,084 --> 00:45:56,386
ニューヨークに引っ越した時

806
00:45:56,386 --> 00:46:00,691
自分らしくいられるかもって思ったんですけど

807
00:46:00,691 --> 00:46:01,859
一体自分らしいって・・・

808
00:46:01,859 --> 00:46:05,596
でも実はそういうわけでもなくて

809
00:46:05,596 --> 00:46:09,066
逆にちょっと複雑になったんですよね。

810
00:46:09,066 --> 00:46:12,102
初めてニューヨークに引っ越したのは、
18歳の時だったんですけど

811
00:46:12,102 --> 00:46:14,905
私は髪をストレートにしていて

812
00:46:14,905 --> 00:46:16,540
当時はそれにとてもこだわっていました。

813
00:46:16,540 --> 00:46:18,375
ストレートヘアじゃなかったら

814
00:46:18,375 --> 00:46:23,313
みんな、私のことを日本人だと思って
くれないはずって思っていました。

815
00:46:23,313 --> 00:46:25,115
何せ自分がそう思っていたから。

816
00:46:25,115 --> 00:46:27,684
その時はすごく大事なことだったんです。

817
00:46:27,684 --> 00:46:29,686
みんな私をポリネシア人とか

818
00:46:29,686 --> 00:46:31,221
インド人だと思っていたみたいです。

819
00:46:31,221 --> 00:46:34,358
ハーフアジア人、ハーフブラックの人と

820
00:46:34,358 --> 00:46:35,526
街で目が合ったら

821
00:46:35,526 --> 00:46:38,395
お互い「あ！ハーフブラック、
ハーフアジア人？」となって

822
00:46:38,395 --> 00:46:40,831
とてもわくわくしたものです。

823
00:46:42,232 --> 00:46:47,037
モニークには、アメリカで経験した
面白い話がたくさんあったんですが

824
00:46:47,037 --> 00:46:48,305
これには驚きました。

825
00:46:48,305 --> 00:46:51,108
教育に関する学会で
日本人の学生を訪ねた時のことです。

826
00:46:51,108 --> 00:46:53,477
私が日本語で話しかけたら

827
00:46:53,477 --> 00:46:55,612
本当にゾッとしたらしいんです。

828
00:46:55,612 --> 00:46:58,916
「グロテスク」って言われました。

829
00:46:59,283 --> 00:47:03,086
言葉づかいが間違ってますよね、本当に。

830
00:47:03,086 --> 00:47:04,221
とにかく「うわー」って感じでした。

831
00:47:04,221 --> 00:47:08,292
でも日本のテレビを見ていると

832
00:47:08,292 --> 00:47:10,027
厚切りジェイソンです。

833
00:47:10,027 --> 00:47:13,197
アメリカから日本に来たのは４年前です。

834
00:47:13,197 --> 00:47:17,267
日本人に見えない人が日本語をしゃべると

835
00:47:17,267 --> 00:47:21,338
おもしろい生き物みたいに見えるように

836
00:47:21,338 --> 00:47:24,741
誘導されているんじゃないでしょうか。

837
00:47:24,741 --> 00:47:26,376
それか

838
00:47:26,376 --> 00:47:29,112
何か見せ物みたいな・・・

839
00:47:29,112 --> 00:47:30,981
ホワイ、ジャパニーズ　ピープル！

840
00:47:30,981 --> 00:47:31,949
ホワイ！

841
00:47:31,949 --> 00:47:34,251
わざとだろうこれは！

842
00:47:34,718 --> 00:47:36,920
漢字難しいよ！

843
00:47:36,920 --> 00:47:37,821
ネクスト！

844
00:47:37,821 --> 00:47:40,090
だから私は日本の人たちが

845
00:47:40,090 --> 00:47:43,293
違和感なく、慣れてくれればいいなと思います。

846
00:47:43,293 --> 00:47:46,230
日本人に見えない人が日本語を話していても。

847
00:47:46,230 --> 00:47:50,601
そしてその人に日本の血が
流れていようがいまいが関係なく。

848
00:47:53,570 --> 00:47:55,606
名前はジョー オリバーです。

849
00:47:56,139 --> 00:47:57,841
お父さんがアメリカ人で

850
00:47:57,841 --> 00:48:01,612
海軍でしたね。
でお母さんは日本人でした。

851
00:48:01,612 --> 00:48:04,848
日本で育ちましたずっと
３７年間ですね。

852
00:48:04,848 --> 00:48:07,251
僕のことを
自分のことを定義

853
00:48:07,251 --> 00:48:10,254
するとしたら
地球人ですね。

854
00:48:10,254 --> 00:48:13,924
日本では日本人とは
思われていないです。

855
00:48:13,924 --> 00:48:15,859
外国の人からは

856
00:48:15,859 --> 00:48:18,028
まあ西洋の人からは特に
日本人と思われています。

857
00:48:18,028 --> 00:48:20,464
周りが僕のこと勝手に決めるんで

858
00:48:20,464 --> 00:48:23,166
僕はもう地球人
としか言えないので

859
00:48:23,166 --> 00:48:24,801
なので皆さん
勝手に決めてください。

860
00:48:24,801 --> 00:48:26,770
僕は地球人です。

861
00:48:27,070 --> 00:48:29,473
ジョーさんは話していて本当に魅力的な人でした。

862
00:48:29,473 --> 00:48:31,308
彼もモニークさん同様

863
00:48:31,308 --> 00:48:32,809
横須賀で育ちました。

864
00:48:32,809 --> 00:48:35,712
モニークさんは基地の中
そしてジョーさんは基地の外での生活でした。

865
00:48:35,712 --> 00:48:36,947
彼らが経験してきたことは

866
00:48:36,947 --> 00:48:40,017
ほんの数年、そして数百メートルの差で

867
00:48:40,017 --> 00:48:41,952
極端に違いました。

868
00:48:42,619 --> 00:48:48,759
僕が生まれて、生まれた頃にはもう
二人は離れ離れになっていて

869
00:48:48,759 --> 00:48:53,130
だからまあ僕はもう小さい時から
お母さんに一人で育てられて来ましたね。

870
00:48:53,130 --> 00:48:57,034
えっと小学校入るまでは
幸せだったんですよ。

871
00:48:57,034 --> 00:49:00,637
日本の保育園行ってたんですけど
人種差別ないし。

872
00:49:00,637 --> 00:49:04,341
だから幸せですよね
６歳までは。

873
00:49:04,341 --> 00:49:09,579
７歳から地獄ですよ。
高校３年生まで。

874
00:49:09,579 --> 00:49:11,615
長い１２年間でしたよ。

875
00:49:11,615 --> 00:49:15,585
まあ小学校１年生の時から
３年生の時まで

876
00:49:15,585 --> 00:49:24,528
まあ断続的ではあるんですけど
周囲の大人たちにリンチされたりとか

877
00:49:24,528 --> 00:49:26,863
殴られたりとか
おしっこかけられたりとか

878
00:49:26,863 --> 00:49:28,966
まあとにかく
酷い思いをして来ましたね。

879
00:49:28,966 --> 00:49:35,305
まあ僕だけじゃなくてお母さんも
そういう周囲の人たちに傷つけられたり

880
00:49:35,305 --> 00:49:39,376
傷つけられそうに
なった事もあって

881
00:49:39,376 --> 00:49:44,348
それこそなんか、黒人の
なんか、ね、性器が好きだとか

882
00:49:44,348 --> 00:49:46,650
もっと酷い言葉を言われたりとか

883
00:49:46,650 --> 00:49:54,958
小学生達にも、黒人のことが好きな女だよな
お前の母ちゃんは、って言われたりとか

884
00:49:54,958 --> 00:50:01,465
僕が小学校２年生の時に小学校６年生の子達に
皆の前でリンチにされたりとか

885
00:50:01,465 --> 00:50:04,101
羽交い締めにされてね
要するにもう

886
00:50:04,101 --> 00:50:07,404
１人だけじゃなくて
何人にも殴られたりとか

887
00:50:07,404 --> 00:50:12,309
まあその、おしっこかけられたりとか
牛乳かけられたりとか

888
00:50:12,309 --> 00:50:16,580
チョークで体中塗られたりとかね。

889
00:50:16,580 --> 00:50:19,916
僕の様なそういう
ミックスレイスの子供の気持ちを

890
00:50:19,916 --> 00:50:22,953
先生達がわかって
くれてたかって言ったら

891
00:50:22,953 --> 00:50:25,422
ちょっとそれも
怪しいかなって思う。

892
00:50:25,422 --> 00:50:30,060
で、あとその警察にお母さんと一緒に
行ったことあるんですよ。

893
00:50:30,060 --> 00:50:31,695
でも警察に言われたのは

894
00:50:31,695 --> 00:50:35,265
いやいやアメリカ人との間の子供だから仕方ないだろ
って言われましたね。

895
00:50:35,265 --> 00:50:38,068
お前がアメリカ人の子供
産んだからだろって。

896
00:50:38,068 --> 00:50:40,637
だから米兵にしか
助けてもらってないです。

897
00:50:40,637 --> 00:50:41,638
米兵だけですね。

898
00:50:41,638 --> 00:50:45,609
たまたま通りかかった米兵に
僕がそうやって大人達とかに

899
00:50:45,609 --> 00:50:47,677
そうやって殴られたりとかしてる時に

900
00:50:47,677 --> 00:50:50,180
たまたま米兵が通って
それで助けてくれて。

901
00:50:50,180 --> 00:50:54,484
その助けてくれた米兵達も
白人もいたし黒人もいたし。

902
00:50:54,484 --> 00:50:58,255
中にはその僕のために泣いてくれる
白人米兵もいたりとかして。

903
00:50:58,255 --> 00:51:00,857
まあ彼らだけでしたよね
助けてくれたのは。

904
00:51:00,857 --> 00:51:07,230
やっぱりその、東京の外国人がたくさん
いるところでもし僕が育ってたら

905
00:51:07,230 --> 00:51:13,537
多分横須賀で受けた人種差別
の経験はしなかっただろうし

906
00:51:13,537 --> 00:51:16,773
あのもっと違う経験をしたんじゃ
ないかなと思いますね。

907
00:51:16,773 --> 00:51:21,445
なぜかと言うと僕が東京に
１７歳から東京で働いているんですけど

908
00:51:21,445 --> 00:51:24,781
東京で人種差別されたっていうの
無いですからね。

909
00:51:24,781 --> 00:51:29,853
他の地方の出身者の人に
僕はこう言う話をした事があるんですけど

910
00:51:29,853 --> 00:51:31,588
みんな考えられないって言うんですよ。

911
00:51:31,588 --> 00:51:33,356
だからその言葉やっぱり嬉しかったですよね。

912
00:51:33,356 --> 00:51:39,629
だから僕が経験して来た事がやっぱり
あまりにも特別過ぎたって感じですよね。

913
00:51:39,629 --> 00:51:43,133
日本人が聞いても
おかしいって皆言うから。

914
00:51:43,133 --> 00:51:45,735
そうだから本当に
運が悪かっただけです。

915
00:51:50,841 --> 00:51:52,509
モデルの写真撮影は

916
00:51:52,509 --> 00:51:54,144
いつもまじめな表情
じゃないといけないんですか。

917
00:51:54,144 --> 00:51:55,912
それとも・・・

918
00:51:57,380 --> 00:51:58,882
そんなことないですよ。

919
00:51:58,882 --> 00:52:01,918
ははは、そうなんだ。

920
00:52:02,219 --> 00:52:04,087
ジョーさんは17歳の時に

921
00:52:04,087 --> 00:52:05,455
モデルになりました。

922
00:52:05,455 --> 00:52:07,457
東京で仕事を始めて

923
00:52:07,457 --> 00:52:09,025
国際色豊かな場所を見つけ

924
00:52:09,025 --> 00:52:11,728
彼の人生は好転しました。

925
00:52:17,667 --> 00:52:20,971
次の「日本人グループ」
帰国子女を紹介しましょう。

926
00:52:20,971 --> 00:52:23,273
英語だと「帰国者」になります。

927
00:52:23,273 --> 00:52:27,644
子供時代を外国で過ごした日本の人たちです。

928
00:52:27,644 --> 00:52:31,648
いろんな意味で
私がインタビューしたハーフの人たちと

929
00:52:31,648 --> 00:52:32,349
類似点があります。

930
00:52:32,349 --> 00:52:34,217
違う文化の間で過ごしているからです。

931
00:52:34,217 --> 00:52:37,721
両親ともに日本人で
容姿も全くの日本人であっても

932
00:52:37,721 --> 00:52:41,892
100％日本人だとなかなか思えない人たちです。

933
00:52:44,928 --> 00:52:47,130
私は城内実です。

934
00:52:47,130 --> 00:52:49,065
日本の国会議員で

935
00:52:49,065 --> 00:52:52,536
今、国会対策副委員長をしております。

936
00:52:52,536 --> 00:52:55,105
54歳です。

937
00:52:55,105 --> 00:53:00,277
1971年から1975年まで
西ドイツで過ごしました。

938
00:53:00,277 --> 00:53:04,247
10歳で日本に戻ってきた時

939
00:53:04,247 --> 00:53:08,451
小学校で日本語の書き取りが
あまりできませんでした。

940
00:53:08,451 --> 00:53:12,489
そして5年のドイツ生活で

941
00:53:12,489 --> 00:53:17,627
日本人のクラスメートより
積極的になっていたので

942
00:53:17,627 --> 00:53:19,462
クラスから浮いてしまいました。

943
00:53:19,462 --> 00:53:23,233
ハーフ日本人で、ハーフドイツ人
だと感じていましたね。

944
00:53:23,233 --> 00:53:26,436
でも今は88％日本人

945
00:53:26,436 --> 00:53:29,272
12％ドイツ人ですね。

946
00:53:29,272 --> 00:53:32,442
日本に帰化した人は

947
00:53:32,442 --> 00:53:34,611
私みたいな感じかなと思います。

948
00:53:34,611 --> 00:53:37,514
88%日本人

949
00:53:37,514 --> 00:53:38,982
そして12%ドイツ人

950
00:53:38,982 --> 00:53:42,519
というのはドイツ人と日本人の
几帳面さを表した冗談だと思いますが

951
00:53:42,519 --> 00:53:44,221
でも本当に冗談だったんでしょうか。

952
00:53:45,188 --> 00:53:47,958
このレコードは1930年代のものです。

953
00:53:47,958 --> 00:53:48,792
おお！

954
00:53:48,792 --> 00:53:49,993
日本製です。

955
00:53:49,993 --> 00:53:50,493
本当ですか。

956
00:53:50,493 --> 00:53:52,696
第二次世界大戦より前のものです。

957
00:53:52,696 --> 00:53:55,198
その当時、大勢の日本人が

958
00:53:55,198 --> 00:53:58,268
アメリカの映画やジャズが好きだったって

959
00:53:58,268 --> 00:54:00,770
ご存知でしたか。

960
00:54:01,938 --> 00:54:03,607
欧米っぽいですよね。

961
00:54:06,009 --> 00:54:08,979
これは私の友達で、ジャズピアニストです。

962
00:54:18,355 --> 00:54:19,990
皆さん、こんにちは。
ツジ キヨトです。

963
00:54:19,990 --> 00:54:24,094
衆議院議員

964
00:54:24,094 --> 00:54:26,129
３期目です。

965
00:54:26,129 --> 00:54:28,965
辻さんには特別な興味がありました。

966
00:54:28,965 --> 00:54:31,835
私が家族とともに住んでいたバンクーバーで

967
00:54:31,835 --> 00:54:33,603
幼少期のほとんどを過ごしたからです。

968
00:54:33,603 --> 00:54:35,338
私たち二人とも同い年な上に

969
00:54:35,338 --> 00:54:37,707
彼のカナダでの英語名はアンドリュー

970
00:54:37,707 --> 00:54:39,442
私のミドルネームと同じなんです。

971
00:54:39,442 --> 00:54:44,180
私が4歳の時、家族と共にカナダに移住しました。

972
00:54:44,180 --> 00:54:47,684
というのも、父が日系カナダ人で

973
00:54:47,684 --> 00:54:51,955
日本じゃないところで子育て
したかったからだそうです。

974
00:54:51,955 --> 00:54:54,357
中学校で仲良くなったのは

975
00:54:54,357 --> 00:55:00,463
勉強のため、そしてゆくゆくは良い大学に
進学するために香港や他の国から移住してきた

976
00:55:00,463 --> 00:55:05,568
もともとカナダ人じゃなかった人たちでした。

977
00:55:05,568 --> 00:55:11,308
この友達が私に、私がアジア人
そして日本人であることを教えてくれました。

978
00:55:11,308 --> 00:55:12,976
彼らはいい友達でした。

979
00:55:12,976 --> 00:55:15,145
私が知らなかった

980
00:55:15,145 --> 00:55:18,348
日本のマンガや映画の存在を

981
00:55:18,348 --> 00:55:21,017
教えてくれました。

982
00:55:21,017 --> 00:55:23,453
そして「ねえ、君は日本人だろう？」

983
00:55:23,453 --> 00:55:25,755
「なんでカナダ人みたいに振舞うんだよ？」

984
00:55:25,755 --> 00:55:27,123
「アジア人じゃないか。」とよく言われました。

985
00:55:27,123 --> 00:55:28,425
「僕たちは中国人なのに

986
00:55:28,425 --> 00:55:33,430
日本人の君より日本文化を知ってる。
恥ずかしくないかい？」

987
00:55:33,430 --> 00:55:37,033
そこで私は

988
00:55:37,033 --> 00:55:40,170
とてつもなく深刻な

989
00:55:40,170 --> 00:55:44,374
自己喪失に陥りました。
自分は何なのかというジレンマですね。

990
00:55:44,374 --> 00:55:47,644
学校の友達は私をバナナと呼んでいました。

991
00:55:48,111 --> 00:55:49,946
この言葉、聞いたことがありますか。

992
00:55:49,946 --> 00:55:54,050
バナナは外側が黄色い、つまりアジア人

993
00:55:54,050 --> 00:55:56,019
でも中が白い、つまり白人を指しています。

994
00:55:56,019 --> 00:55:57,821
バナナはそういう人の例えです。

995
00:55:57,954 --> 00:56:01,624
そして「日本は行くのはどうだろう？」
と考え始めました。

996
00:56:01,624 --> 00:56:04,861
おそらく、それまで一度も
考えたことがなかった選択肢でした。

997
00:56:04,861 --> 00:56:07,130
私は母に相談しましたが

998
00:56:07,130 --> 00:56:11,334
母はまさか私が日本に戻るとは
夢にも思っていませんでした。

999
00:56:11,334 --> 00:56:13,303
ですから彼女は

1000
00:56:13,303 --> 00:56:15,105
「多分無理だと思う。

1001
00:56:15,105 --> 00:56:21,277
あなたは見た目は日本人でも
日本人じゃないから孤立するわよ。

1002
00:56:21,277 --> 00:56:27,050
もし見た目が明らかに違ったら
みんな優しくしてくれるかもしれないけど・・・

1003
00:56:27,050 --> 00:56:29,586
あなたに地獄の苦しみを味わせたくない」

1004
00:56:29,586 --> 00:56:31,988
これは母が本当に言った言葉です。

1005
00:56:31,988 --> 00:56:34,424
でも私は母に

1006
00:56:35,358 --> 00:56:37,060
「まあ、見ていてよ」と言いました。

1007
00:56:37,060 --> 00:56:41,064
決して何かをあきらめたくなかったんです。

1008
00:56:41,064 --> 00:56:45,001
初めは無茶なことをしているなんて
思いもしませんでしたが

1009
00:56:45,001 --> 00:56:48,037
もし彼らに「君にはできないよ」と言われたら

1010
00:56:48,037 --> 00:56:49,406
「いや、やってみせる」と答えるでしょう。

1011
00:56:49,773 --> 00:56:52,442
そういうわけで、辻さんは日本の大学に進学し

1012
00:56:52,442 --> 00:56:55,345
初めて日本文化に触れたそうです。

1013
00:56:55,345 --> 00:56:57,080
彼の一番困難だったことそれは・・・

1014
00:56:57,080 --> 00:56:59,916
周りの日本人は

1015
00:56:59,916 --> 00:57:02,318
私が違うってことに気がつきませんでした。

1016
00:57:02,318 --> 00:57:03,820
私はいわば

1017
00:57:03,820 --> 00:57:06,623
表紙だけ日本語に変えた英語の本みたいでした。

1018
00:57:06,623 --> 00:57:09,025
たくさんの人が表紙に惑わされたんですね。

1019
00:57:09,426 --> 00:57:14,564
初めのうちは皆「彼って面白いね」
って言ってるんですけど

1020
00:57:14,564 --> 00:57:18,001
数週間もしたら

1021
00:57:18,001 --> 00:57:20,537
「この人は同じものを

1022
00:57:20,537 --> 00:57:22,071
読んだこともないし

1023
00:57:22,071 --> 00:57:26,676
皆が経験した様な幼少期を送っていない」
ということに気がつくんです。

1024
00:57:26,676 --> 00:57:29,312
そしてだんだん

1025
00:57:29,312 --> 00:57:30,780
電話も鳴らなくなるんですよ。

1026
00:57:30,947 --> 00:57:33,750
誰かにいじめを受けていたわけではありません。

1027
00:57:33,750 --> 00:57:37,120
嫌なことをされていたわけ
でもないんです。

1028
00:57:37,120 --> 00:57:38,955
私が笑いかければ、彼らも笑顔を返す。

1029
00:57:38,955 --> 00:57:41,591
ただそれだけになり、それ以上深く
関わることはできませんでした。

1030
00:57:41,591 --> 00:57:43,827
とても控えめではあったけれども

1031
00:57:43,827 --> 00:57:46,930
その違いは感じますよ。

1032
00:57:46,930 --> 00:57:49,199
ある意味、とても人種差別的です。

1033
00:57:49,199 --> 00:57:50,567
本当にそうです。

1034
00:57:51,301 --> 00:57:55,438
どの文化にもそれぞれの
人種差別的側面があると思うんです。

1035
00:57:55,438 --> 00:57:58,174
私は自分の子供たちに
同じ経験をさせたくない

1036
00:57:58,174 --> 00:58:00,910
本当にキツイです。

1037
00:58:00,910 --> 00:58:02,345
でもまあ

1038
00:58:03,513 --> 00:58:05,181
痛みなくして得る物なし
ですからね。

1039
00:58:08,485 --> 00:58:11,154
初めまして、イジマ ホノミです。

1040
00:58:11,154 --> 00:58:12,522
日本人です。

1041
00:58:12,822 --> 00:58:15,225
神奈川県で生まれて

1042
00:58:15,225 --> 00:58:18,495
13歳になるまで

1043
00:58:18,495 --> 00:58:19,929
同じ地域で育ちました。

1044
00:58:21,664 --> 00:58:24,200
電車がひっきりなしに行き交う
うるさい線路脇で

1045
00:58:24,200 --> 00:58:26,769
ホノミさんを撮影したことを
ことわっておきますね。

1046
00:58:26,769 --> 00:58:28,505
彼女のストーリーの一部は
私からお伝えします。

1047
00:58:29,005 --> 00:58:31,641
多くの日本の帰国子女と同じく

1048
00:58:31,641 --> 00:58:33,977
彼女のお父さんが仕事で
外国に行くことになり

1049
00:58:33,977 --> 00:58:36,613
家族でカリフォルニアの
ベイエリアに引っ越しました。

1050
00:58:36,613 --> 00:58:38,748
ホノミさんは地元の
学校に通いました。

1051
00:58:38,748 --> 00:58:40,783
そして100% アメリカ的な
　経験をしたと言います。

1052
00:58:40,783 --> 00:58:43,186
自己紹介する際に

1053
00:58:43,186 --> 00:58:44,988
必ず言うのは

1054
00:58:44,988 --> 00:58:47,624
「私は何々で何々で
そして出身は日本です」

1055
00:58:47,624 --> 00:58:51,528
これは日本人であるということを
頭に叩き込むことになりました。

1056
00:58:51,528 --> 00:58:54,230
というわけで
ホノミさんはアメリカで

1057
00:58:54,230 --> 00:58:56,766
アイデンティティの一部は
日本人であることに気付きました。

1058
00:58:56,766 --> 00:58:59,168
それから3年後、16歳の時

1059
00:58:59,168 --> 00:59:02,605
日本に帰国し
普通の高校に通うことになりました。

1060
00:59:02,605 --> 00:59:07,944
これがアメリカに移住した時より大きな
カルチャーショックだったんです。

1061
00:59:07,944 --> 00:59:11,514
なぜって、日本に戻ってきて

1062
00:59:11,514 --> 00:59:14,017
もっと日本人を意識したから。

1063
00:59:14,017 --> 00:59:18,688
文化的、民族的なアイデンティティに
もっと敏感になったというか。

1064
00:59:18,688 --> 00:59:22,926
そして私は昔からの

1065
00:59:22,926 --> 00:59:26,362
馴染みの場所に戻ったというのに

1066
00:59:26,362 --> 00:59:31,000
ある意味とても孤独で
切り離された感じがしたんですよ。

1067
00:59:31,000 --> 00:59:33,002
一体この感情は何でしょうね。

1068
00:59:33,002 --> 00:59:36,639
我が家に戻ってきたのに

1069
00:59:36,639 --> 00:59:39,676
戻った感じがしないんですよ。

1070
00:59:39,676 --> 00:59:42,579
そこが考え始めた時でしたね。

1071
00:59:42,579 --> 00:59:45,949
日本人であることの意味って何だろう？

1072
00:59:45,949 --> 00:59:48,918
一体何をもってして
私は日本人と言えるんだろう？

1073
00:59:48,918 --> 00:59:53,323
ここで生まれて
ある期間育ったから？

1074
00:59:53,323 --> 00:59:55,758
私の両親が日本人だから？

1075
00:59:55,758 --> 00:59:59,562
でもじゃあなんでこんなに
よそ者みたいに感じるんだろう？

1076
00:59:59,562 --> 01:00:04,267
彼女の様に、私がインタビューした人たち全員
同じ疑問を持っていたように思います。

1077
01:00:04,267 --> 01:00:07,704
「私は何者？日本人であるって何？」

1078
01:00:15,445 --> 01:00:18,381
自分が一体何者なんだと感じた
最初の記憶は

1079
01:00:18,715 --> 01:00:20,850
サッカーに関することでした。

1080
01:00:20,850 --> 01:00:23,720
サッカーのワールドカップが
子供の時にあって

1081
01:00:23,720 --> 01:00:26,122
友達が「どこを応援しているの？」って。

1082
01:00:27,256 --> 01:00:28,825
「そりゃあ、ベルギーだよ」と答えたら

1083
01:00:28,825 --> 01:00:32,662
「ああそうなんだ。でもさ君、日本人だろう？」

1084
01:00:32,662 --> 01:00:36,299
そうですけどね
当時日本は出場してなかったんですよ。

1085
01:00:36,299 --> 01:00:39,402
日本はサッカー王国じゃなかったのでね。

1086
01:00:39,402 --> 01:00:41,904
なので「いや、僕はベルギーを応援するよ。
もちろん。」と返したら

1087
01:00:41,904 --> 01:00:43,873
「きみはベルギーの応援は無理。」
って言われたんです。

1088
01:00:43,873 --> 01:00:44,941
「きみは日本を応援しないと」

1089
01:00:44,941 --> 01:00:46,909
今度は別の子が聞いてきました。

1090
01:00:46,909 --> 01:00:49,445
「どこを応援してるの？」
「日本！」と言いました。

1091
01:00:49,445 --> 01:00:51,080
それが正しい答えだと思ったんです。

1092
01:00:51,080 --> 01:00:53,950
そしたら「ええ？ベルギーじゃないの？」って。

1093
01:00:53,950 --> 01:00:57,186
つまりその質問に対して
どんな答えであっても

1094
01:00:57,186 --> 01:01:01,257
いつだって何回も聞かれるんですよ。

1095
01:01:01,257 --> 01:01:03,026
ですから、いつもけんかになりました。

1096
01:01:03,026 --> 01:01:06,629
そして気づいたんです。この手の質問は

1097
01:01:06,629 --> 01:01:11,467
ミックスの人たちには付き物だって。

1098
01:01:11,467 --> 01:01:14,003
だからこそ自分たち自身が

1099
01:01:14,003 --> 01:01:16,406
どこの出身なのかを疑ってしまいます。

1100
01:01:16,406 --> 01:01:19,609
私に深く根付いた自己探求

1101
01:01:19,609 --> 01:01:22,745
アイデンティティ探しを
している訳ではありません。

1102
01:01:22,745 --> 01:01:24,881
むしろ、周りの人が誰を応援するか

1103
01:01:24,881 --> 01:01:27,717
何の食べ物を食べたいかと
いつも知りたがるから

1104
01:01:27,717 --> 01:01:30,386
私がどの答えが正しいのか
わからなくなってしまいます。

1105
01:01:30,653 --> 01:01:33,890
数年かけて、答え方を習得しました。

1106
01:01:33,890 --> 01:01:36,959
その答えは

1107
01:01:36,959 --> 01:01:38,895
私の考えと

1108
01:01:38,895 --> 01:01:43,566
私が、周りの人が知りたいんだろうと思う内容

1109
01:01:43,566 --> 01:01:46,602
つまり周りの人が正解だと期待する内容
とを混ぜたものになるんです。

1110
01:01:51,607 --> 01:01:54,977
こんにちは齋藤大和と申します
ボビーと呼んでください。

1111
01:01:54,977 --> 01:01:59,048
日本で生まれてアメリカで育って
今日本に住んでいます。

1112
01:01:59,048 --> 01:02:00,216
思ったんですけど

1113
01:02:00,216 --> 01:02:02,652
日本人のアイデンティティに関して

1114
01:02:02,652 --> 01:02:06,522
イエスかノー、白か黒の答えを
人は聞きたがっていると。

1115
01:02:06,522 --> 01:02:09,125
その昔

1116
01:02:09,125 --> 01:02:12,562
僕が鼻垂れ小僧だった頃のことです。

1117
01:02:12,562 --> 01:02:15,331
日本語が話せない
日系アメリカ人に対して

1118
01:02:15,331 --> 01:02:17,967
偏見を持っていました。

1119
01:02:17,967 --> 01:02:20,002
でも彼らは自分たちのことを
日本人と呼んでいたので

1120
01:02:20,002 --> 01:02:22,605
「日本人じゃないよ。日本語を話せないくせに」
って思っていました。

1121
01:02:22,605 --> 01:02:24,440
今、本当に

1122
01:02:25,108 --> 01:02:27,243
過去の自分に引いちゃいますよ。だって

1123
01:02:27,243 --> 01:02:30,480
そういう考え方って本当に危険だと思うし

1124
01:02:30,480 --> 01:02:32,482
そのレベルに達しちゃうと

1125
01:02:32,482 --> 01:02:35,785
「うちは侍の家系だったんだよ」

1126
01:02:35,785 --> 01:02:38,855
「うちは〜」ってヤツです。

1127
01:02:38,855 --> 01:02:40,289
それに

1128
01:02:40,289 --> 01:02:41,424
そんなこと、どうだったいいんです。

1129
01:02:41,424 --> 01:02:43,593
この質問は・・・

1130
01:02:43,593 --> 01:02:45,528
とてもシンプルです。

1131
01:02:45,528 --> 01:02:47,530
日本人であるってどういうこと？

1132
01:02:47,530 --> 01:02:50,399
その質問に答えるのは
とても難しいですね。

1133
01:02:50,399 --> 01:02:53,903
日本は島国ですが

1134
01:02:53,903 --> 01:02:58,374
いつだって
大陸のアジア諸国や他国と

1135
01:02:58,374 --> 01:03:00,843
交流してきました。

1136
01:03:00,843 --> 01:03:03,880
結果として、日本の人々は

1137
01:03:03,880 --> 01:03:06,482
いろいろなルーツを持つことになります。

1138
01:03:06,482 --> 01:03:09,318
そして北海道の日本人は

1139
01:03:09,318 --> 01:03:11,154
本州の日本人とも

1140
01:03:11,154 --> 01:03:13,923
沖縄の日本人とも違います。

1141
01:03:14,257 --> 01:03:16,559
でも彼らは全員日本人なんです。

1142
01:03:16,559 --> 01:03:18,728
もし日本人の定義を答えるなら

1143
01:03:18,728 --> 01:03:21,397
こんな感じでしょうか。

1144
01:03:21,397 --> 01:03:23,566
日本に住んでいて

1145
01:03:23,566 --> 01:03:26,302
ある程度日本語を話し

1146
01:03:26,302 --> 01:03:29,305
日本を自分の家の様に感じている。

1147
01:03:29,305 --> 01:03:30,840
それが日本人。

1148
01:03:31,274 --> 01:03:33,876
どんな人が日本人じゃないか
と決めるのは簡単です。

1149
01:03:33,876 --> 01:03:38,147
しかし逆にどんな人が
日本人かそれを決めるのは難しい。

1150
01:03:38,147 --> 01:03:40,082
一体決め手はなんでしょうね。

1151
01:03:40,082 --> 01:03:43,719
この話題について
話せば話すほど

1152
01:03:43,719 --> 01:03:47,423
そしてこの質問を
考えれば考えるほど

1153
01:03:47,423 --> 01:03:49,859
私の答えは
シンプルになっていきます。

1154
01:03:49,859 --> 01:03:51,794
それは

1155
01:03:51,794 --> 01:03:53,863
どこのパスポート
を持っているか。

1156
01:03:53,863 --> 01:03:56,399
それが一番シンプルかもしれません。

1157
01:03:56,399 --> 01:03:58,234
日本のパスポートがありますか。

1158
01:03:58,234 --> 01:03:59,635
あれば、あなたは日本人です。

1159
01:03:59,635 --> 01:04:02,638
日本代表としてオリンピックに参加できたり

1160
01:04:02,638 --> 01:04:04,473
テニスの大会に出場できたら

1161
01:04:04,473 --> 01:04:06,809
そしたらあなたは日本人。

1162
01:04:11,914 --> 01:04:14,317
大勢の日本人と話した後に

1163
01:04:14,317 --> 01:04:16,786
「日本人」の決め手になることを

1164
01:04:16,786 --> 01:04:18,888
言ってくれました。

1165
01:04:18,888 --> 01:04:20,723
両親は日本人ですか。

1166
01:04:20,723 --> 01:04:22,859
日本の国籍がありますか。

1167
01:04:22,859 --> 01:04:24,460
日本語が話せますか。

1168
01:04:24,460 --> 01:04:25,761
どこで育ちましたか。

1169
01:04:25,761 --> 01:04:28,965
そして偶然学術的枠組みを見つけました。

1170
01:04:28,965 --> 01:04:32,034
日本人についての７つの定義です。

1171
01:04:32,501 --> 01:04:34,470
国籍

1172
01:04:34,470 --> 01:04:36,906
「日本人遺伝子の純粋度」

1173
01:04:36,906 --> 01:04:38,341
言語能力

1174
01:04:38,341 --> 01:04:39,442
出生地

1175
01:04:39,442 --> 01:04:40,610
現在の居住地

1176
01:04:40,610 --> 01:04:42,411
一般的な日本文化事情の知識レベル

1177
01:04:42,411 --> 01:04:43,779
自分が考えるアイデンティティ

1178
01:04:44,013 --> 01:04:48,017
この枠組みだと私の妻は完全に日本人。

1179
01:04:48,017 --> 01:04:50,453
すべての欄にチェックが入ります。

1180
01:04:50,920 --> 01:04:52,822
一方、私の子供たちは

1181
01:04:52,822 --> 01:04:55,258
ハーフカナディアンであるため
ちょっと変わってきます。

1182
01:04:55,258 --> 01:04:58,060
「日本人遺伝子の純粋度」の欄にチェックは入りません。

1183
01:04:58,060 --> 01:04:59,328
ごめんね。

1184
01:04:59,328 --> 01:05:01,197
それから二人共
日本で生まれていません。

1185
01:05:01,197 --> 01:05:05,668
それ以外なら
他の項目は「日本人」と言えます。

1186
01:05:05,668 --> 01:05:10,273
だから日本って
日本の枠組みから外れた人達

1187
01:05:10,273 --> 01:05:12,909
たとえ日本人として
生きて来たとしても

1188
01:05:12,909 --> 01:05:16,646
枠組みから外れた人達は
差別対象になっちゃうんですよ。

1189
01:05:16,646 --> 01:05:20,283
だから日系人も
変な日本人って言われたりするし

1190
01:05:20,283 --> 01:05:24,287
そうあの、帰国子女ももちろん
その対象になるし

1191
01:05:24,287 --> 01:05:26,255
枠組みから外れちゃう人

1192
01:05:26,255 --> 01:05:29,125
その枠組みに対して
プラスアルファされた人も

1193
01:05:29,125 --> 01:05:31,360
やっぱ同じ対象になっちゃうんですよね
日本だと。

1194
01:05:31,360 --> 01:05:32,962
ちょっと変だよね、って言う・・・？

1195
01:05:32,962 --> 01:05:35,564
そうそうそうそう
そうそうそうそう。

1196
01:05:35,564 --> 01:05:40,536
なんかよく
もう純粋なアイヌはいないっていうヘイトスピーチが。

1197
01:05:40,536 --> 01:05:42,872
もう本当うんざりなんですけど

1198
01:05:42,872 --> 01:05:46,876
その純粋な民族
なんている訳無いじゃないですか。

1199
01:05:46,876 --> 01:05:50,012
どの時点で１００％だった
のかっていう話で。

1200
01:05:50,012 --> 01:05:53,916
純粋な和人いますか？
って言う話ですし。

1201
01:05:53,916 --> 01:05:56,686
それ証明できますか？
って言う話ですし。

1202
01:05:56,953 --> 01:05:58,187
たまたま

1203
01:05:58,187 --> 01:06:00,423
何人かがDNAテストを受けました。

1204
01:06:00,423 --> 01:06:02,591
自分の中の日本人度が
どれくらいかわかります。

1205
01:06:02,591 --> 01:06:03,693
マックス ケイポさんは

1206
01:06:03,693 --> 01:06:07,463
結果を見た時にリアルタイムで
YouTube公開しました。

1207
01:06:08,431 --> 01:06:09,765
うわ〜

1208
01:06:10,366 --> 01:06:14,203
48%！想像していたよりも少ない
半分以下だ。

1209
01:06:14,203 --> 01:06:17,573
48%北日本だって。

1210
01:06:17,573 --> 01:06:19,976
北日本ってどこだ？
印のところか。

1211
01:06:19,976 --> 01:06:22,678
おお！

1212
01:06:25,114 --> 01:06:27,883
ちょっとびっくり。

1213
01:06:27,883 --> 01:06:30,486
母は日本人だけど、インカの人に見えるって

1214
01:06:30,486 --> 01:06:33,055
言われてきたから。

1215
01:06:33,055 --> 01:06:35,224
それって南米にいる人たちでしょ。

1216
01:06:35,224 --> 01:06:36,826
北日本のアイヌの人たちに

1217
01:06:36,826 --> 01:06:38,928
もっと関係が深いってことですよね。

1218
01:06:38,928 --> 01:06:41,464
ってことは・・・

1219
01:06:41,998 --> 01:06:45,201
僕のこの48％は

1220
01:06:45,201 --> 01:06:47,703
母がアイヌってこと？

1221
01:06:49,505 --> 01:06:51,574
さっきの枠組みに戻ってみるとわかりますが

1222
01:06:51,574 --> 01:06:54,777
「日本人遺伝子の純粋度」のところに
引用符があるのに気が付きます。

1223
01:06:54,777 --> 01:06:56,545
この枠組みは
一般の人がDNA祖先ルーツ検査を

1224
01:06:56,545 --> 01:06:59,348
利用できる前に公開されたけれども

1225
01:06:59,348 --> 01:07:00,950
その人種に属していようが
いまいが

1226
01:07:00,950 --> 01:07:04,253
ルーツを決定するのに
遺伝子を使っていたというのは

1227
01:07:04,253 --> 01:07:07,556
控えめに言っても
「問題あり」なのは明白です。

1228
01:07:07,890 --> 01:07:10,593
他の基準にしても　
判断するには不確かです。

1229
01:07:10,593 --> 01:07:12,228
日本文化事情の知識レベル
を例にとると・・・

1230
01:07:12,228 --> 01:07:15,598
毎日神社を訪れる
帰化した日本人は

1231
01:07:15,598 --> 01:07:18,434
生まれも育ちも日本
神社は年一回初詣だけ

1232
01:07:18,434 --> 01:07:20,669
という日本人より
日本文化事情の知識レベル高いでしょうか。

1233
01:07:20,669 --> 01:07:22,805
空手のような武道
武術を稽古することで

1234
01:07:22,805 --> 01:07:25,374
もっと「日本人」になれるでしょうか。

1235
01:07:26,142 --> 01:07:28,377
Pewリサーチセンターが行った
グローバルスタディによると

1236
01:07:28,377 --> 01:07:30,112
14か国の世論調査で

1237
01:07:30,112 --> 01:07:31,914
言語がアイデンティティの礎

1238
01:07:31,914 --> 01:07:33,716
であると結論づけました。

1239
01:07:33,716 --> 01:07:37,386
興味深いことにアメリカも日本も

1240
01:07:37,386 --> 01:07:39,789
それぞれ70％の国民が

1241
01:07:39,789 --> 01:07:42,558
国の公用語を話せることは

1242
01:07:42,558 --> 01:07:45,261
真のアメリカ人、日本人であるにあたり

1243
01:07:45,261 --> 01:07:47,196
とても大事だという答えを出しました。

1244
01:07:47,196 --> 01:07:50,332
さらに両国の22％の人が

1245
01:07:50,332 --> 01:07:52,101
やや大事である
と答えています。

1246
01:07:52,101 --> 01:07:54,437
それぞれの国に
帰属するために

1247
01:07:54,437 --> 01:07:57,173
言葉が最も重要な特性
であることは明白です。

1248
01:07:57,506 --> 01:07:59,742
日本において、その昔

1249
01:07:59,742 --> 01:08:02,945
19世紀半ばの明治維新の前

1250
01:08:02,945 --> 01:08:06,782
違う藩の人々が
コミュニケーションを取る唯一の手段は

1251
01:08:06,782 --> 01:08:08,784
漢字を書くことだったそうです。

1252
01:08:08,984 --> 01:08:12,521
今日でさえ
言語能力は大いに異なっています。

1253
01:08:12,521 --> 01:08:14,223
地元の方言から

1254
01:08:14,223 --> 01:08:18,227
敬語を話すことができる力まで。

1255
01:08:23,399 --> 01:08:25,935
初めまして私は瑛美と申します。

1256
01:08:25,935 --> 01:08:27,837
メキシコから来ました。

1257
01:08:27,837 --> 01:08:31,574
エイミ ソフィア カスタニェダ カトウです。

1258
01:08:31,574 --> 01:08:34,310
メキシコでは

1259
01:08:34,310 --> 01:08:37,079
父と母の名字
両方使います。

1260
01:08:37,079 --> 01:08:38,581
エイミはメキシコで生まれました。

1261
01:08:38,581 --> 01:08:41,917
そこで日系のメキシコ学校に通いましたが

1262
01:08:41,917 --> 01:08:44,854
最近、大学のために
日本に引っ越してきました。

1263
01:08:44,854 --> 01:08:47,723
日本語は育つ過程で覚えたの？
それとも学校で？

1264
01:08:47,723 --> 01:08:52,061
小さい時に
母が少し教えてくれました。

1265
01:08:52,061 --> 01:08:54,730
でも本当に基本的なことです。

1266
01:08:54,730 --> 01:09:00,002
学校では毎日1時間
日本語の授業がありました。

1267
01:09:00,002 --> 01:09:03,439
日本語の授業は数学の様に科目の１つでした。

1268
01:09:03,439 --> 01:09:07,076
必須科目で単位を取らなければ
ならないものだったので

1269
01:09:07,076 --> 01:09:10,779
最終的には嫌になってしまったんです。

1270
01:09:11,113 --> 01:09:12,715
学校はクラス分けをしていて

1271
01:09:12,715 --> 01:09:14,683
基礎レベルから

1272
01:09:14,683 --> 01:09:17,553
レベル5、つまり上級レベルまで。

1273
01:09:17,920 --> 01:09:19,822
私はいつも上級レベルにいました。

1274
01:09:20,156 --> 01:09:24,193
でも日本に来たら
充分なレベルじゃなかった。

1275
01:09:24,193 --> 01:09:26,228
日本に住むのは大好き

1276
01:09:26,228 --> 01:09:28,831
日本文化も
ここにいるのも大好き。

1277
01:09:28,831 --> 01:09:30,799
日本人であるってことも大好きです。

1278
01:09:30,799 --> 01:09:32,835
でも言葉が好きじゃないんです。

1279
01:09:34,670 --> 01:09:36,105
言葉が好きじゃないし

1280
01:09:36,105 --> 01:09:39,508
勉強するのも
話すのも嫌いです。

1281
01:09:39,508 --> 01:09:41,777
日本語を使うのが嫌なんです。

1282
01:09:42,912 --> 01:09:45,114
こんにちは
井上 エイドです。

1283
01:09:45,114 --> 01:09:49,718
私はアメリカ生まれで
日本国民です。

1284
01:09:49,718 --> 01:09:55,824
日本にいる日本人、その99.9％に

1285
01:09:56,125 --> 01:10:02,498
共通してることって
何だと思いますか。

1286
01:10:02,498 --> 01:10:07,036
私の持論はおそらくそれは

1287
01:10:07,036 --> 01:10:11,607
朝から晩まで日本語を喋っている
ってことじゃないでしょうか。

1288
01:10:11,607 --> 01:10:13,409
好む好まざるにかかわらず

1289
01:10:13,409 --> 01:10:15,244
日本語は私の第一言語じゃないので

1290
01:10:15,244 --> 01:10:16,745
アクセントがあるし

1291
01:10:16,745 --> 01:10:19,181
文法的に間違ったことを
言ったりします。

1292
01:10:19,181 --> 01:10:21,116
JLPT 1に合格しましたけどね。

1293
01:10:21,217 --> 01:10:22,851
ご存じない人のために

1294
01:10:22,851 --> 01:10:26,155
JLPTとは日本語能力試験のことで

1295
01:10:26,155 --> 01:10:29,725
N1は一番高いレベルです。

1296
01:10:29,725 --> 01:10:32,461
英語だとTOEICにあたるでしょうか。

1297
01:10:32,461 --> 01:10:35,764
国際コミュニケーション英語能力テスト

1298
01:10:35,764 --> 01:10:38,133
N1のレベルに達するには

1299
01:10:38,133 --> 01:10:42,538
大体2000−5000時間の
勉強が必要です。

1300
01:10:43,005 --> 01:10:45,741
でもこのテストに
合格した人は皆

1301
01:10:45,741 --> 01:10:48,210
新しく合格した人に

1302
01:10:48,210 --> 01:10:51,046
「おめでとう、やっとスタート地点に立てたね」
って言うでしょう。

1303
01:10:51,213 --> 01:10:52,381
そこが始まりで

1304
01:10:52,381 --> 01:10:54,683
だからといって
その人が流暢に喋るという訳ではないし

1305
01:10:54,683 --> 01:10:56,652
ネイティブだという訳でもありません。

1306
01:10:56,652 --> 01:10:58,587
まだまだ全然なんです。

1307
01:10:58,754 --> 01:11:01,056
日本語って

1308
01:11:01,056 --> 01:11:03,959
私が100％完璧に話せないからですが

1309
01:11:03,959 --> 01:11:06,829
職業生活にもたらしている
支障だと気付きました。

1310
01:11:06,829 --> 01:11:11,734
いつも越えなきゃいけない何か
なんですよね。

1311
01:11:12,067 --> 01:11:15,404
日本語がそんなに上手に
話せない人たちが

1312
01:11:15,404 --> 01:11:18,674
「でも流暢じゃないですか」とか

1313
01:11:18,674 --> 01:11:20,843
「完璧ですよ」って言ってくれますが

1314
01:11:20,843 --> 01:11:25,514
私は、「もし日本語がもっとわかったら
そうじゃないことがわかるよ」

1315
01:11:27,349 --> 01:11:33,022
そういうコメントとか聞くと最初は何か
ありがとありがと、ありがたいと思うんだけど。

1316
01:11:33,022 --> 01:11:37,359
でもやっぱり、そのコメントの理由？
だから・・・

1317
01:11:37,359 --> 01:11:44,133
優しいから本当に尊敬してるからそうやって
日本語が上手ですねって言ってるんじゃなくて

1318
01:11:44,133 --> 01:11:49,004
本当は何か、ハーフの子にしては
日本語が上手ですねとか

1319
01:11:49,004 --> 01:11:52,408
外国人にしては日本語が上手ですね、って。

1320
01:11:52,675 --> 01:11:54,943
日本で生まれ育った人でさえ

1321
01:11:54,943 --> 01:11:58,247
話している日本語が
標準語じゃないこともあります。

1322
01:11:58,247 --> 01:12:01,984
アナウンサーが使う様な
日本語のことです。

1323
01:12:01,984 --> 01:12:06,121
例えばこの熊本出身のアナウンサーですが

1324
01:12:06,121 --> 01:12:08,057
熊本弁で話していません。

1325
01:12:08,057 --> 01:12:11,026
広島での一年の勉強を終え帰国を前に

1326
01:12:11,026 --> 01:12:14,096
平和公園の原爆慰霊碑に祈りを捧げました。

1327
01:12:14,096 --> 01:12:16,265
東京近郊
以外で育ったら

1328
01:12:16,265 --> 01:12:19,568
教育がないとか垢抜けてない様に
聞こえるかもしれません。

1329
01:12:23,539 --> 01:12:25,307
こんにちは
クニナカ アンです。

1330
01:12:25,307 --> 01:12:27,076
沖縄出身です。

1331
01:12:27,076 --> 01:12:30,312
自分は沖縄人であり
日本人だと思っています。

1332
01:12:30,312 --> 01:12:33,215
沖縄の人と話す時は

1333
01:12:33,215 --> 01:12:36,251
同じ様に沖縄なまり
で話します。

1334
01:12:36,251 --> 01:12:39,254
でも東京ではあまり
沖縄出身の人と

1335
01:12:39,254 --> 01:12:40,823
話すことがないので

1336
01:12:40,823 --> 01:12:44,760
普通の人が話している
言葉を使う様にしています。

1337
01:12:44,760 --> 01:12:47,429
沖縄なまりじゃなく。
わかりますか。

1338
01:12:47,429 --> 01:12:48,630
そういうわけで・・・

1339
01:12:48,630 --> 01:12:52,334
その場その場で変えるのは
結構難しいんですよね。

1340
01:12:52,334 --> 01:12:57,906
「完全な日本人」になるには
何が必要なんだろうと

1341
01:12:57,906 --> 01:13:01,477
もがいていた時が
ありました。

1342
01:13:01,477 --> 01:13:03,078
アメリカに引っ越す前に

1343
01:13:03,078 --> 01:13:06,548
日本語能力を
証明出来る様に

1344
01:13:06,548 --> 01:13:09,718
出来るだけ準備をして

1345
01:13:09,718 --> 01:13:11,487
いろんなテストを
受けたかったんですね。

1346
01:13:11,487 --> 01:13:12,855
試される気がしたから。

1347
01:13:12,855 --> 01:13:14,089
私の見た目から

1348
01:13:14,089 --> 01:13:17,459
どれだけ日本語を
読み書き話すかっていう。

1349
01:13:17,760 --> 01:13:20,629
イライラする時があるんですよ。

1350
01:13:20,629 --> 01:13:22,798
アメリカにかなり長くいたので

1351
01:13:22,798 --> 01:13:26,502
日本語の感覚が失われちゃったり

1352
01:13:26,502 --> 01:13:30,339
日本にずっといたら
やらなかったであろうことを

1353
01:13:30,339 --> 01:13:32,007
やっちゃったり・・・

1354
01:13:32,341 --> 01:13:34,410
言葉に関して最後に一つ。

1355
01:13:34,410 --> 01:13:36,011
インタビューをした多くの人が

1356
01:13:36,011 --> 01:13:39,214
日本語じゃなくて
英語で答えていた点です。

1357
01:13:39,214 --> 01:13:41,583
日本語の方が得意な人も、です。

1358
01:13:41,583 --> 01:13:43,452
その理由は

1359
01:13:43,452 --> 01:13:46,822
英語だと自由に話せる感じがする
からだそうです。

1360
01:13:51,960 --> 01:13:53,195
次は日系人です。

1361
01:13:53,195 --> 01:13:56,498
日本語ではしばしばつまづくことがあるグループです。

1362
01:13:56,498 --> 01:13:58,767
彼らは日本から他の国へ

1363
01:13:58,767 --> 01:14:00,669
移民として渡った人たちです。

1364
01:14:00,669 --> 01:14:03,539
海外移住資料館に
足を運ぶ機会があったら

1365
01:14:03,539 --> 01:14:07,509
日系人たちの出身地がわかって
面白いですよ。

1366
01:14:07,509 --> 01:14:08,577
実際に私は

1367
01:14:08,577 --> 01:14:11,747
Nikkei in Japanの人達と
一緒に行きました。

1368
01:14:12,648 --> 01:14:15,384
皆さんこんにちは。エレーナです。

1369
01:14:15,384 --> 01:14:20,389
私はハーフで、日系アメリカ４世です。

1370
01:14:20,389 --> 01:14:24,927
もともとこのグループは

1371
01:14:24,927 --> 01:14:27,029
私の様な日本人を
祖先とする人たちに

1372
01:14:27,029 --> 01:14:29,198
日本での「居場所」作りの為
にできました。

1373
01:14:29,198 --> 01:14:31,300
ここにやってきた大勢の日系人は

1374
01:14:31,300 --> 01:14:33,869
周りが自分たちのことをわかってないなあ
と感じるからです。

1375
01:14:33,869 --> 01:14:37,506
私たちは、まあ日本人に見えたり

1376
01:14:37,506 --> 01:14:38,974
見えなかったり

1377
01:14:38,974 --> 01:14:41,643
日本語もそんなに話さなかったりします。

1378
01:14:41,643 --> 01:14:45,314
でもこのグループは

1379
01:14:45,314 --> 01:14:49,051
特に100％日本人だとも
感じる必要もなく

1380
01:14:49,051 --> 01:14:52,287
文化的にフィット
していなくてもいい

1381
01:14:52,287 --> 01:14:54,089
日本人を祖先に持っていれば

1382
01:14:54,089 --> 01:14:56,725
誰でもメンバーになれます。

1383
01:14:57,092 --> 01:14:59,127
こんにちはニーナです。

1384
01:14:59,127 --> 01:15:01,763
私は日本で生まれて

1385
01:15:01,763 --> 01:15:05,467
8歳までここで育ち
後にアメリカに引っ越しました。

1386
01:15:05,467 --> 01:15:08,470
母が日本人で、父がアメリカ人です。

1387
01:15:08,470 --> 01:15:10,205
大人になってから

1388
01:15:10,205 --> 01:15:12,941
仕事で日本に戻ってきたんですけど

1389
01:15:12,941 --> 01:15:16,512
私のアイデンティティも含め
課題がたくさんありました。

1390
01:15:17,179 --> 01:15:19,481
私は日本語を話すし

1391
01:15:19,481 --> 01:15:23,118
習慣も全て、まあ
　ほぼわかっています。

1392
01:15:23,118 --> 01:15:26,555
人との付き合い
敬語とかいろいろ。

1393
01:15:26,555 --> 01:15:27,823
敬語とは・・・

1394
01:15:27,823 --> 01:15:29,057
さっきもちょっとお話ししましたが

1395
01:15:29,057 --> 01:15:31,293
とても丁寧な日本語のことです。

1396
01:15:31,293 --> 01:15:34,062
日本の職場でよく使われています。

1397
01:15:34,062 --> 01:15:35,097
続けましょう。

1398
01:15:35,097 --> 01:15:39,334
いろんな場面で
日本人らしく振る舞おうと

1399
01:15:39,334 --> 01:15:40,502
どんなに努力しても

1400
01:15:40,502 --> 01:15:42,804
周りは私を日本人とは
見てくれません。

1401
01:15:42,804 --> 01:15:48,477
私が日本語を話したり
敬語まで使ったりすることに

1402
01:15:48,477 --> 01:15:50,379
周りはとても驚くんですけど

1403
01:15:50,379 --> 01:15:54,116
私はそれにいらいらしてしまいます。

1404
01:15:54,116 --> 01:15:57,386
「私日本人なのに、あなたの様に敬語を使えなくて
とても恥ずかしいです」

1405
01:15:57,386 --> 01:15:59,988
「っていうか、私も日本人ですけど」って。

1406
01:15:59,988 --> 01:16:02,291
絶対に「100％日本人」
にはなれないんです。

1407
01:16:02,291 --> 01:16:04,760
日本人になりたかったら

1408
01:16:04,760 --> 01:16:08,497
完璧な日本語を話すことが

1409
01:16:08,497 --> 01:16:11,600
とてもとても大事だと
他人は考えているんじゃないでしょうか。

1410
01:16:11,600 --> 01:16:14,636
多くのネイティブじゃない人たちが、よく

1411
01:16:14,636 --> 01:16:17,839
周りについていくために

1412
01:16:17,839 --> 01:16:19,741
日本語を習ったりしますが

1413
01:16:20,409 --> 01:16:24,546
そしたら上手く行くんじゃないか
と思うんでしょうね。

1414
01:16:24,546 --> 01:16:25,447
でも

1415
01:16:25,447 --> 01:16:28,083
充分な助けにはならないんです。

1416
01:16:28,083 --> 01:16:33,689
あなたがなりたいような日本人である
と思ってもらうには

1417
01:16:33,689 --> 01:16:35,691
日本語を話すだけじゃ

1418
01:16:35,691 --> 01:16:37,392
不充分なんですよ。

1419
01:16:37,392 --> 01:16:40,195
UCLAで日系学生組合に

1420
01:16:40,195 --> 01:16:42,497
入ろうとしたんです。

1421
01:16:42,497 --> 01:16:47,202
そこでは日本語を話す人が
たくさんいました。

1422
01:16:47,202 --> 01:16:48,937
そこで聞かれたんですけど

1423
01:16:48,937 --> 01:16:52,107
「あなた、日本人だよね？」
「ええ」

1424
01:16:52,107 --> 01:16:53,942
そしたら「じゃあ、日本語話すよね」って。

1425
01:16:53,942 --> 01:16:55,777
「いやぁ、話さない」と答えたら

1426
01:16:55,777 --> 01:16:57,746
「ふーん、それじゃあ本当の日本人じゃないんだね」

1427
01:16:57,746 --> 01:17:01,650
それが代表的なエピソードです。

1428
01:17:01,650 --> 01:17:04,419
家族は英語しかわかりません。

1429
01:17:04,419 --> 01:17:06,755
それは、第二次世界大戦の時に

1430
01:17:06,755 --> 01:17:09,858
日系アメリカ人が経験したこと

1431
01:17:09,858 --> 01:17:13,595
そしてそれがトラウマになったせい
じゃないかと思います。

1432
01:17:15,564 --> 01:17:18,734
日系４世としての歴史を
母に教わりました。

1433
01:17:18,734 --> 01:17:21,303
それは私の家族が
強制収容されていたことでした。

1434
01:17:21,303 --> 01:17:22,738
祖父母が強制収容され

1435
01:17:22,738 --> 01:17:24,806
それはとてもとても
深い傷跡を残しました。

1436
01:17:24,806 --> 01:17:27,809
特に祖父は友達や知り合いを
大勢失いました。

1437
01:17:27,809 --> 01:17:30,545
戦争中
親友も去って行きました。

1438
01:17:30,545 --> 01:17:34,116
外見が日本人だった為に
話しかけてもらえなくなったんです。

1439
01:17:35,017 --> 01:17:36,451
いろんなものが盗まれたり

1440
01:17:36,451 --> 01:17:38,654
レンガを投げつけられたり
したそうです。

1441
01:17:38,654 --> 01:17:41,156
最悪な出来事です。

1442
01:17:41,156 --> 01:17:44,726
「絶対に忘れちゃダメ」
と母にいつも言われてきました。

1443
01:18:01,109 --> 01:18:04,980
日本人を祖先に持つものは全員
登録しなくてはいけませんでした。

1444
01:18:05,547 --> 01:18:09,951
軍は所持品を
移動させるためのバンと

1445
01:18:10,919 --> 01:18:13,789
人を集合センターに移送する為の
バスを提供しました。

1446
01:18:13,789 --> 01:18:16,291
長年居住や生業とした
家も店舗も

1447
01:18:16,291 --> 01:18:18,694
後にして、手放しました。

1448
01:18:21,596 --> 01:18:23,932
敵国に忠誠心を持つだろう人々への

1449
01:18:23,932 --> 01:18:25,801
処遇や待遇の

1450
01:18:25,801 --> 01:18:28,203
模範となる様な基準を
世界に示しています。

1451
01:18:28,203 --> 01:18:30,872
私たちはキリスト教の教えに背かずに

1452
01:18:30,872 --> 01:18:33,075
自分たちを守ってきました。

1453
01:18:33,709 --> 01:18:36,111
最初のビデオは1942年に作られました。

1454
01:18:36,111 --> 01:18:38,914
立ち退き命令が出されてすぐのことです。

1455
01:18:38,914 --> 01:18:42,651
次のビデオは2年後の1944年のもので

1456
01:18:42,651 --> 01:18:44,686
トーンの変化がお分かりになると思います。

1457
01:18:44,686 --> 01:18:46,655
避難

1458
01:18:46,655 --> 01:18:49,324
日本人を祖先とする10万人以上の

1459
01:18:49,324 --> 01:18:51,326
男性、女性、子供たちが

1460
01:18:51,326 --> 01:18:54,196
西海岸の住み慣れた家から

1461
01:18:54,196 --> 01:18:55,697
人がほとんどいないところにできた

1462
01:18:55,697 --> 01:18:57,999
戦時中のコミュニティに移動させられました。

1463
01:18:57,999 --> 01:19:02,170
3分の2の収容者が出生による
アメリカ国籍がありました。

1464
01:19:02,170 --> 01:19:06,108
残りは日本生まれの両親と祖父母たちです。

1465
01:19:06,108 --> 01:19:08,276
人々は疑いをかけられておらず

1466
01:19:08,276 --> 01:19:09,644
囚人でもなく

1467
01:19:09,644 --> 01:19:11,546
抑留者でもありません。

1468
01:19:11,546 --> 01:19:14,116
彼らは単に立ち退かされた人たちなのです。

1469
01:19:14,116 --> 01:19:16,718
傷のない戦争の犠牲者なのです。

1470
01:19:16,718 --> 01:19:21,223
この日系人たちはアメリカ人コミュニティ
を共通することがたくさんあります。

1471
01:19:21,223 --> 01:19:22,824
大変重要なことは

1472
01:19:22,824 --> 01:19:25,494
収容所が普通の場所ではないし

1473
01:19:25,494 --> 01:19:27,696
おそらく普通にはなりえないことです。

1474
01:19:28,163 --> 01:19:30,098
日常生活は混乱を極めます。

1475
01:19:30,098 --> 01:19:33,401
衣食住、そして働く環境はまともじゃなく

1476
01:19:33,702 --> 01:19:35,570
特に子供たちへの教育は困難です。

1477
01:19:36,304 --> 01:19:37,506
アメリカニズム

1478
01:19:37,506 --> 01:19:41,476
それは学校
教会や遊びの場で教えられますが

1479
01:19:41,476 --> 01:19:45,747
収容所の中でどんどん
意味が失われていきます。

1480
01:19:46,081 --> 01:19:48,784
6歳の時

1481
01:19:48,784 --> 01:19:51,419
母に言われました。

1482
01:19:54,422 --> 01:19:56,691
「あなたは日系アメリカ人なの。

1483
01:19:56,691 --> 01:19:59,694
考えて行動しないといけないのよ。

1484
01:19:59,694 --> 01:20:01,396
自分の感情を表に出しちゃだめ。

1485
01:20:01,396 --> 01:20:04,399
あなたの家族は本当にいろんなことを
くぐり抜けてきたの。わかるでしょ」

1486
01:20:04,399 --> 01:20:06,301
誤解を恐れずに言うと

1487
01:20:06,301 --> 01:20:08,236
第二次世界大戦で強制的に収容された

1488
01:20:08,236 --> 01:20:10,772
アメリカとカナダの日系人は

1489
01:20:10,772 --> 01:20:13,875
強制収容所で善良なアメリカ人
カナダ人になるにはどうしたらいいか教えられ

1490
01:20:13,875 --> 01:20:16,111
社会に自然に溶け込みたい
と思うようになり

1491
01:20:16,111 --> 01:20:18,380
収容所から出た時に
彼らの価値を証明しました。

1492
01:20:18,380 --> 01:20:21,183
つまり自分の言語と文化を
捨てたわけです。

1493
01:20:21,183 --> 01:20:23,819
自分たちの子供の為
後に続く世代の為、大勢の日系人が

1494
01:20:23,819 --> 01:20:27,322
日本語を話すのをやめ
文化を理解することをやめてしまいました。

1495
01:20:27,322 --> 01:20:29,057
これら一連のことが

1496
01:20:29,057 --> 01:20:31,593
生まれた国や
祖先が生まれた国に

1497
01:20:31,593 --> 01:20:34,663
彼らを合わなくさせて
しまいました。

1498
01:20:34,663 --> 01:20:38,466
自分を日本人と思ったことは
あまりないです。

1499
01:20:38,466 --> 01:20:43,738
私が日本に来た時、周りが私をアメリカ人に
「させよう」としていたんですけど

1500
01:20:43,738 --> 01:20:45,507
アメリカ人とも思ってないんです。

1501
01:20:45,507 --> 01:20:50,378
日本とそして他の違ったアイデンティティが
あるってわかってます。

1502
01:20:51,112 --> 01:20:52,147
でも

1503
01:20:52,147 --> 01:20:54,950
私は日系アメリカ人です。

1504
01:20:55,750 --> 01:21:01,289
自分が何者かわからないって

1505
01:21:01,890 --> 01:21:02,858
とてもつらいです。

1506
01:21:14,002 --> 01:21:18,039
見た目と日本人度が結び付き易い
理由はすぐにわかるでしょう。

1507
01:21:18,039 --> 01:21:21,076
大多数の日本人は同じ見た目ですから。

1508
01:21:21,076 --> 01:21:22,911
私の出身国カナダでは

1509
01:21:22,911 --> 01:21:24,212
道端で見かけた人が

1510
01:21:24,212 --> 01:21:26,214
カナダ人かそうじゃないかなんて

1511
01:21:26,214 --> 01:21:28,183
知る方法がありません。

1512
01:21:28,183 --> 01:21:30,418
単にいろんな人がいるからです。

1513
01:21:30,418 --> 01:21:31,386
でも日本では

1514
01:21:31,386 --> 01:21:33,955
見た目が周りと違う人を見たら

1515
01:21:33,955 --> 01:21:36,591
日本人じゃない確率が高いです。

1516
01:21:36,591 --> 01:21:38,760
しかし所謂「一般的な日本人」が

1517
01:21:38,760 --> 01:21:42,397
とある人が実は日本人だ
という事実を聞いたとしても

1518
01:21:42,397 --> 01:21:45,033
その人の見た目の「日本人っぽさ」
具合で判断を迷う事もあります。

1519
01:21:45,033 --> 01:21:48,036
一方、同じ文化や言語能力を
持ち合わせていないけれども

1520
01:21:48,036 --> 01:21:50,772
いわゆる日本人に見える人たちは

1521
01:21:50,772 --> 01:21:52,073
本当に目立ってしまいます。

1522
01:21:52,073 --> 01:21:54,542
日本国内でも国外でも。

1523
01:21:55,677 --> 01:21:58,980
僕は典型的な日本人には
見えないから

1524
01:21:58,980 --> 01:21:59,948
簡単に日本人だとは言えません。

1525
01:21:59,948 --> 01:22:01,216
説明しなきゃいけないんです。

1526
01:22:01,850 --> 01:22:03,318
簡単にそう言えない。

1527
01:22:03,318 --> 01:22:05,153
日本人です。

1528
01:22:05,153 --> 01:22:06,821
ほとんどの人が
こういう反応だからです。

1529
01:22:06,821 --> 01:22:10,025
でも、日本人に見えないんだけど・・・

1530
01:22:10,025 --> 01:22:11,793
になるから。

1531
01:22:11,793 --> 01:22:13,261
やっぱり、こう・・・

1532
01:22:14,029 --> 01:22:18,600
ああまあ実は、お父さんがアメリカ人で
お母さんが日本人で

1533
01:22:18,600 --> 01:22:19,734
私はハーフです。

1534
01:22:19,734 --> 01:22:23,638
って言う紹介が必要になる。

1535
01:22:23,638 --> 01:22:28,543
ミックスの赤ちゃんって可愛いよね
って聞くの好きじゃないんですよね。

1536
01:22:28,543 --> 01:22:30,412
赤ちゃんは可愛いんです。

1537
01:22:30,412 --> 01:22:34,449
赤ちゃんは可愛い。可愛い赤ちゃんとか
そうじゃないとかはあるのかもしれないけど

1538
01:22:34,449 --> 01:22:35,984
本当にいやなんですよね

1539
01:22:35,984 --> 01:22:38,486
それを聞くのが。

1540
01:22:38,486 --> 01:22:44,726
異質な物の様な扱いを
されている様で。

1541
01:22:44,726 --> 01:22:47,429
どういう見た目かを強調しちゃってる。

1542
01:22:47,429 --> 01:22:49,631
民族的に私たちは
とても多様なんです。

1543
01:22:49,631 --> 01:22:50,765
それはアジア人であっても、です。

1544
01:22:50,765 --> 01:22:53,568
中国人、朝鮮人
いろいろなルーツがあります。

1545
01:22:53,568 --> 01:22:55,403
わたしにとって
日本人を定義しろ

1546
01:22:55,403 --> 01:22:57,072
というのは難しいんです。

1547
01:22:57,072 --> 01:22:58,540
見た目が違う可能性もあるし

1548
01:22:58,540 --> 01:23:01,509
アジア人じゃなくても
日本人だという可能性もある。

1549
01:23:01,509 --> 01:23:05,080
外見は日本人に見えても

1550
01:23:05,080 --> 01:23:07,349
中身が日本人という気が
あまりしない・・・

1551
01:23:07,349 --> 01:23:09,451
本当に変なんですけど。

1552
01:23:09,451 --> 01:23:10,885
日本語を話さない

1553
01:23:10,885 --> 01:23:12,954
日本的なこともしない

1554
01:23:12,954 --> 01:23:15,256
でも日本人に見える・・・

1555
01:23:15,824 --> 01:23:17,392
それって何だろう・・・

1556
01:23:17,392 --> 01:23:18,994
たくさん疑問があります。

1557
01:23:18,994 --> 01:23:20,628
マックスさんが面白い話を
してくれたんですが

1558
01:23:20,628 --> 01:23:22,630
定期的に遊びに行っていた

1559
01:23:22,630 --> 01:23:24,499
彼の母方の家族のことです。

1560
01:23:24,499 --> 01:23:26,534
親戚に会うたびに

1561
01:23:26,534 --> 01:23:30,305
僕の実のおじちゃん、母の実の兄が
いつも言うんです。

1562
01:23:30,305 --> 01:23:33,274
おおマックス、お箸上手ですね！

1563
01:23:33,274 --> 01:23:36,311
え納豆好きなんだ？え、すごい！日本人っぽい！

1564
01:23:36,311 --> 01:23:39,114
僕はあなたの妹の息子だって

1565
01:23:39,114 --> 01:23:41,282
わかってるでしょ。

1566
01:23:41,282 --> 01:23:43,184
おじに直接言ったことは
ないですが

1567
01:23:43,184 --> 01:23:44,619
いつも「それウケる」って思ってました。

1568
01:23:44,619 --> 01:23:47,822
僕を日本人として

1569
01:23:47,822 --> 01:23:49,357
見ていないっていうか。

1570
01:23:49,357 --> 01:23:52,160
実の妹の息子だというのに。

1571
01:23:52,160 --> 01:23:54,095
誘導尋問なんですけど

1572
01:23:54,095 --> 01:23:56,931
もし私が

1573
01:23:58,299 --> 01:24:00,802
アジア系アメリカ人に

1574
01:24:00,802 --> 01:24:03,438
私は日本人なんですよ
って言ったら

1575
01:24:03,438 --> 01:24:05,140
私の経験上

1576
01:24:05,140 --> 01:24:06,274
いつも

1577
01:24:06,274 --> 01:24:08,109
論争が巻き起こるんですよね。

1578
01:24:08,109 --> 01:24:11,279
あるバスの運転手が

1579
01:24:11,579 --> 01:24:15,183
私を見て「アジア人か？」
って聞いたんです。

1580
01:24:15,183 --> 01:24:16,985
なので「ええ」と言いました。

1581
01:24:16,985 --> 01:24:18,486
次に「黒人か？」
って言ったんですよ。

1582
01:24:18,486 --> 01:24:20,021
私はまた「ええ」と答えました。

1583
01:24:20,021 --> 01:24:22,023
そしたらその人
「へー、いいね！」って。

1584
01:24:22,023 --> 01:24:24,526
会話が進んで

1585
01:24:24,526 --> 01:24:30,198
彼は私に
「東洋の」女性を探すつもりだと言いました。

1586
01:24:30,198 --> 01:24:32,300
ニューヨークでの仕事をやめて

1587
01:24:32,300 --> 01:24:35,270
「東洋の」女性を探して

1588
01:24:35,270 --> 01:24:39,074
私の様な子供が
欲しいんですって。

1589
01:24:39,074 --> 01:24:40,942
ワオ！それは
今まで言われたこと無かった。

1590
01:24:40,942 --> 01:24:42,710
なんて言っていいか
言葉が浮かびませんでした。

1591
01:24:42,710 --> 01:24:44,879
私高校生の頃おすし屋さんで

1592
01:24:44,879 --> 01:24:46,414
バイトをしていたんですけれども

1593
01:24:46,414 --> 01:24:49,751
おすしは握らない
握らせてもらえない。

1594
01:24:49,751 --> 01:24:54,989
あの、その理由は見た目に合わないから

1595
01:24:54,989 --> 01:24:58,793
お客さんから見えるから
と言う事だったみたいです。

1596
01:24:58,793 --> 01:25:01,863
留学しに来てるの？って。
偉いね、あのおすし屋さんで

1597
01:25:01,863 --> 01:25:04,833
アルバイトなんかして
日本の文化好きなんだねえ、って。

1598
01:25:04,833 --> 01:25:10,338
こう見た目で勝手にこうストーリーを
作りあげられるというか。

1599
01:25:10,338 --> 01:25:16,111
あのこう顔の人が
日本の文化に触れていると

1600
01:25:16,111 --> 01:25:20,915
ああ日本が好きで
日本という偉大な国の文化に

1601
01:25:20,915 --> 01:25:26,521
触れる為にわざわざやって来て
勉強しているという様な

1602
01:25:26,521 --> 01:25:34,462
想像が膨れ上がるのかな
なんていうのは感じました。

1603
01:25:36,264 --> 01:25:38,900
じゃ、なんかあったらあの１１０番お願いします。

1604
01:25:38,900 --> 01:25:40,735
はいわかりました。ありがとうございます。

1605
01:25:42,470 --> 01:25:46,107
こういう撮影の時に必ず
職務質問されます！

1606
01:25:46,107 --> 01:25:47,775
理由はわかりません。

1607
01:25:47,775 --> 01:25:51,880
警察から職務質問は
まあもう度々されるし

1608
01:25:51,880 --> 01:25:55,750
だからと言って殴られるとかって
いうのはないんですけど

1609
01:25:55,750 --> 01:26:00,889
うんまあ多分今までの人生で
300回以上はされて来てますよね。

1610
01:26:00,889 --> 01:26:04,659
でも僕がスーツを着てれば
職務質問されないんですよ。

1611
01:26:04,659 --> 01:26:06,928
絶対されないです。

1612
01:26:06,928 --> 01:26:12,100
だからそのスエット着てたり
フード被ってたりしたらもちろんされるし。　

1613
01:26:17,205 --> 01:26:18,606
数が増えているのに

1614
01:26:18,606 --> 01:26:21,643
あまり知られていない人たちがいます。
難民の人たちです。

1615
01:26:21,643 --> 01:26:22,977
日本に来る

1616
01:26:22,977 --> 01:26:23,845
難民の数は

1617
01:26:23,845 --> 01:26:25,880
数十年前はとても少なかったのですが

1618
01:26:25,880 --> 01:26:27,415
観光ビザの入手が簡単になり

1619
01:26:27,415 --> 01:26:29,784
近年その数は増加しています。

1620
01:26:29,784 --> 01:26:31,352
シャンカイです。

1621
01:26:31,352 --> 01:26:35,523
日本生まれのミャンマー人として
日本で生活していますが

1622
01:26:35,523 --> 01:26:38,660
国籍は今のところ
まだありません。

1623
01:26:38,993 --> 01:26:43,064
あの本当に小学生
小学生の頃は

1624
01:26:43,064 --> 01:26:46,801
やっぱり自分が先ず外国人である
という自覚は一切なかったです。

1625
01:26:46,801 --> 01:26:50,238
まあずっと６年間カタカナで名前を書いていて

1626
01:26:50,238 --> 01:26:53,708
　日本の人は漢字で書くところをずっとカタカナで

1627
01:26:53,708 --> 01:26:56,945
なのでまあそこでちょっと
違和感があったぐらいで。

1628
01:26:56,945 --> 01:27:03,418
自分はもう本当にミャンマー人である
という自覚は全くなかったですね。

1629
01:27:03,418 --> 01:27:10,325
でやはり中学に入ってから周りから
いじめを受けることになりまして

1630
01:27:10,325 --> 01:27:16,364
でそこで何て言うんでしょう、自分が
日本人ではないっていうところがすごく

1631
01:27:16,364 --> 01:27:19,567
そのいじめを受けて
理解する事が出来たんですね。　

1632
01:27:20,268 --> 01:27:25,006
自分は絶対どう頑張っても、その時はですね
日本人にはなれないから

1633
01:27:25,006 --> 01:27:28,810
だからミャンマー人としてやっぱり生きて
行かなければいけないというところで

1634
01:27:28,810 --> 01:27:36,517
気持ちをポジティブに変えて
でそこでまあ学校生活を送って・・・

1635
01:27:37,819 --> 01:27:41,089
大学に入る時にですね

1636
01:27:41,089 --> 01:27:47,462
自分が行きたい学部が
留学が必要ということと

1637
01:27:47,462 --> 01:27:54,602
自分自身海外とかにも行ってみたいという
気持ちですごく考えていたんですが

1638
01:27:54,602 --> 01:27:57,939
大学入試をする時にですね

1639
01:27:57,939 --> 01:28:02,910
両親から自分の
ステイタスっていうのは

1640
01:28:02,910 --> 01:28:09,350
パスポートが無い無国籍なんですと。
なのですごく危ない状態だと。

1641
01:28:09,350 --> 01:28:17,292
そこでようやく自分がミャンマー人でもなく
日本人でもなく無国籍状態なんだっていうところを

1642
01:28:17,292 --> 01:28:23,631
そうですね私が１７歳になりますかね
その時に初めて知りました。

1643
01:28:23,631 --> 01:28:25,667
もしかしたら
皆さんこう思ったかもしれませんね。

1644
01:28:25,667 --> 01:28:27,969
シャンカイさんは17年も日本にいるのに

1645
01:28:27,969 --> 01:28:29,871
どうして無国籍なんだって。

1646
01:28:30,505 --> 01:28:33,875
日本では国籍取得は

1647
01:28:33,875 --> 01:28:35,009
血統主義です。

1648
01:28:35,009 --> 01:28:36,911
出生地主義の

1649
01:28:36,911 --> 01:28:38,112
アメリカとは

1650
01:28:38,112 --> 01:28:40,081
だいぶ違います。

1651
01:28:40,081 --> 01:28:42,083
日本で生まれたにもかかわらず

1652
01:28:42,083 --> 01:28:45,386
シャンカイさんは自動的に
日本国籍を貰うことは出来ませんでした。

1653
01:28:46,120 --> 01:28:48,623
現在やっぱり正直

1654
01:28:48,623 --> 01:28:52,994
自分の中でずっと
無国籍状態が続くっていうのも

1655
01:28:52,994 --> 01:28:56,597
やはり海外にもとても行きにくいですし

1656
01:28:56,597 --> 01:28:59,634
あとは結婚することも
出来ないんですね。

1657
01:28:59,634 --> 01:29:03,538
なのでやっぱりそういった
問題がすごく多いので

1658
01:29:03,538 --> 01:29:06,774
帰化することは出来ます。

1659
01:29:06,774 --> 01:29:10,611
ただそこで問題となってくるのが

1660
01:29:10,611 --> 01:29:14,082
ミャンマー人という国籍をもらうのか

1661
01:29:14,082 --> 01:29:16,217
あとは日本という国籍をもらうのか。

1662
01:29:16,217 --> 01:29:19,454
というところでは
今もすごく悩んでいます。

1663
01:29:19,454 --> 01:29:23,925
やはりまあ天秤にかけた時に
やはり日本の方が

1664
01:29:23,925 --> 01:29:33,968
まあまだ色々と汎用性が高い
色々と便利であるというところもあって

1665
01:29:33,968 --> 01:29:41,376
今のところはちょっと日本の帰化申請を
トライしてみようかなと言うふうに考えています。

1666
01:29:50,084 --> 01:29:53,921
日本では帰化した人たちは
帰化者といいます。

1667
01:29:54,222 --> 01:29:56,491
G7の他の国々と比べて

1668
01:29:56,491 --> 01:29:58,126
帰化した人、日本人になった人の数は

1669
01:29:58,126 --> 01:30:00,995
極めて少ないです。

1670
01:30:00,995 --> 01:30:02,430
帰化は簡単にできないと

1671
01:30:02,430 --> 01:30:04,999
思わざるをえません。

1672
01:30:04,999 --> 01:30:07,101
しかし申請して日本国籍を得る可能性は

1673
01:30:07,101 --> 01:30:09,003
びっくりするぐらい高いんです。

1674
01:30:09,003 --> 01:30:10,505
残念ながら

1675
01:30:10,505 --> 01:30:12,073
多くの外国諸国が

1676
01:30:12,073 --> 01:30:16,711
日本は閉鎖的で
受け入れに前向きじゃないと考えている

1677
01:30:16,711 --> 01:30:18,179
そんな印象を持ちます。

1678
01:30:18,479 --> 01:30:20,181
これは全く真実ではないし

1679
01:30:20,181 --> 01:30:21,682
実際に来て

1680
01:30:22,049 --> 01:30:23,451
見ることを

1681
01:30:23,451 --> 01:30:25,086
おすすめします。

1682
01:30:25,086 --> 01:30:27,422
もし本当に日本が好きで

1683
01:30:27,422 --> 01:30:28,656
ここに住みたいなら

1684
01:30:28,656 --> 01:30:30,224
それもいいでしょう。

1685
01:30:30,224 --> 01:30:31,993
日本人になることも出来ますよ。

1686
01:30:32,260 --> 01:30:34,195
先に登場した
エイドさんですが

1687
01:30:34,195 --> 01:30:35,696
帰化しただけでなく

1688
01:30:35,696 --> 01:30:39,200
帰化する方法の詳しい説明を
サイトで公開しています。

1689
01:30:39,200 --> 01:30:41,102
他にも日本人になった人の

1690
01:30:41,102 --> 01:30:43,137
体験談もあげています。

1691
01:30:43,438 --> 01:30:46,107
一番多い質問は

1692
01:30:46,107 --> 01:30:47,508
「難しかったですか」ですね。

1693
01:30:47,508 --> 01:30:50,511
「まあ、実際は・・・

1694
01:30:50,511 --> 01:30:52,647
簡単ではないですが
あなたが思っているほど

1695
01:30:52,647 --> 01:30:56,083
難しかったり不可能な訳じゃないですよ」
と答えています。

1696
01:30:56,250 --> 01:30:58,419
帰化には６つの条件があって

1697
01:30:58,419 --> 01:31:00,354
手短に要約しますね。

1698
01:31:00,354 --> 01:31:03,157
１ 日本に5年以上住んでいる

1699
01:31:03,157 --> 01:31:05,593
２ 20歳以上(2022年4月1日から18歳以上に変更）

1700
01:31:05,593 --> 01:31:07,728
３ 犯罪歴なし

1701
01:31:07,728 --> 01:31:10,832
４ 経済的な問題なし

1702
01:31:10,832 --> 01:31:13,868
つまり日本の小学校レベルの語学能力があり

1703
01:31:13,868 --> 01:31:15,736
仕事がある

1704
01:31:15,736 --> 01:31:18,306
またはサポートしてくれる
家族がいる

1705
01:31:18,306 --> 01:31:20,608
または充分な資金がある

1706
01:31:20,975 --> 01:31:24,979
５ いくつか例外はあるが

1707
01:31:24,979 --> 01:31:27,348
他のどこの国の国籍も放棄しないといけない

1708
01:31:27,348 --> 01:31:28,149
そして６

1709
01:31:28,149 --> 01:31:29,617
日本の憲法を

1710
01:31:29,617 --> 01:31:32,086
暴力で破壊しようと企てたりしないこと

1711
01:31:32,086 --> 01:31:33,721
他によくある質問は

1712
01:31:33,721 --> 01:31:36,390
なぜ日本人になろうと思ったのか
というものです。

1713
01:31:36,390 --> 01:31:38,726
永住権を持っていたら

1714
01:31:38,726 --> 01:31:40,728
日本に住んで

1715
01:31:40,728 --> 01:31:44,732
働くことが許されます。

1716
01:31:44,732 --> 01:31:46,601
楽観的な人だったら

1717
01:31:46,601 --> 01:31:51,105
「永住権は何があっても絶対に取り上げられない」
と言うでしょう。

1718
01:31:51,105 --> 01:31:53,808
でも人生プランのリスクを考えると

1719
01:31:53,808 --> 01:31:55,710
私だったら「ここに住んで

1720
01:31:55,710 --> 01:31:57,512
働く権利がほしい。

1721
01:31:58,079 --> 01:32:00,014
条件なしで」と答えます。

1722
01:32:00,147 --> 01:32:01,616
日本政府は国民に

1723
01:32:01,616 --> 01:32:02,283
罰金を課すこともできるし

1724
01:32:02,283 --> 01:32:03,518
刑務所に送ることもできるし

1725
01:32:03,518 --> 01:32:04,852
処刑することさえできます。

1726
01:32:04,852 --> 01:32:06,420
でも強制送還することは
できません。

1727
01:32:06,787 --> 01:32:09,357
2020年に出入国できる

1728
01:32:09,357 --> 01:32:11,092
永住権が

1729
01:32:11,092 --> 01:32:12,493
一時停止されたことがありました。

1730
01:32:12,493 --> 01:32:15,663
コロナウィルス
感染拡大防止のためです。

1731
01:32:16,097 --> 01:32:17,098
一方

1732
01:32:17,098 --> 01:32:19,834
日本人であれば
出入国の権利を維持し

1733
01:32:19,834 --> 01:32:21,569
再入国出来ました。

1734
01:32:25,806 --> 01:32:27,975
チャート デイビドです。日本人です。

1735
01:32:27,975 --> 01:32:30,945
イギリスで生まれました。

1736
01:32:30,945 --> 01:32:33,514
15年前、31歳の時に日本に来て

1737
01:32:33,514 --> 01:32:36,984
2年前に帰化しました。

1738
01:32:42,890 --> 01:32:47,128
いろんな意味で自分が
文化的に日本人だと

1739
01:32:47,128 --> 01:32:48,296
感じる理由の一つに

1740
01:32:48,296 --> 01:32:52,400
神道を信仰していて

1741
01:32:52,400 --> 01:32:54,936
それが日本由来のものだからです。

1742
01:32:57,071 --> 01:33:02,109
一般の人向けの神社検定を受けて

1743
01:33:02,109 --> 01:33:03,711
合格しました。

1744
01:33:03,711 --> 01:33:05,746
一番高いレベルです。

1745
01:33:05,746 --> 01:33:10,151
神道を介して知り合った人が
たくさんいますが

1746
01:33:10,151 --> 01:33:12,587
私が日本生まれではないことを

1747
01:33:12,587 --> 01:33:15,823
問題視する人は誰もいません。

1748
01:33:16,457 --> 01:33:18,960
帰化した人皆に

1749
01:33:18,960 --> 01:33:20,761
大変だったか

1750
01:33:20,761 --> 01:33:22,330
どうして帰化したのか
聞きました。

1751
01:33:22,597 --> 01:33:24,665
帰化した当時

1752
01:33:24,665 --> 01:33:27,668
転職中で

1753
01:33:27,668 --> 01:33:30,471
その時の収入は

1754
01:33:30,471 --> 01:33:33,040
300万円以下でした。

1755
01:33:33,674 --> 01:33:35,476
それは問題にされませんでした。

1756
01:33:36,344 --> 01:33:39,480
ですから
高所得である必要はなく

1757
01:33:39,480 --> 01:33:44,986
単に所得があるということ
そして継続的であろうことを

1758
01:33:44,986 --> 01:33:46,320
証明しないといけません。

1759
01:33:46,320 --> 01:33:50,057
工場勤務の東南アジアの人で

1760
01:33:50,057 --> 01:33:53,060
帰化した人たちを

1761
01:33:53,060 --> 01:33:55,596
知っています。

1762
01:33:55,596 --> 01:33:59,667
帰化しようと決めた時
来日して13年経っていました。

1763
01:33:59,667 --> 01:34:03,371
それまでの間に
日本を母国の様に感じる様になりました。

1764
01:34:03,638 --> 01:34:07,208
YouTuberの中には絶対に日本に
帰化しないと言っている人もいます。

1765
01:34:07,208 --> 01:34:09,377
なぜならいつでも母国に戻れるということを

1766
01:34:09,377 --> 01:34:11,278
保証として持っておきたいからです。

1767
01:34:12,079 --> 01:34:13,714
だからこそ私は帰化しました。

1768
01:34:14,949 --> 01:34:17,652
いつでも日本に戻れるという
確証が欲しかったからです。

1769
01:34:17,918 --> 01:34:21,422
面白かったのは
デイビドさんがイギリスへ戻った時の話です。

1770
01:34:21,422 --> 01:34:24,158
現地でいくつかの問題に出くわしました。

1771
01:34:24,325 --> 01:34:26,761
非EU諸国・非イギリスのパスポートの列に

1772
01:34:26,761 --> 01:34:29,163
並ばなければいけませんでした。

1773
01:34:29,163 --> 01:34:31,298
大行列でした。

1774
01:34:31,999 --> 01:34:34,969
やっと私の番が来て
パスポートを手渡したら

1775
01:34:34,969 --> 01:34:38,005
入国審査官が

1776
01:34:38,005 --> 01:34:39,273
パスポートを見て

1777
01:34:39,273 --> 01:34:40,675
そして私を見て

1778
01:34:40,675 --> 01:34:42,710
「日本が外国人にパスポートを
発行するなんて知らなかった！」

1779
01:34:42,710 --> 01:34:44,812
初めてアメリカに行った時

1780
01:34:44,812 --> 01:34:47,014
父が住んでいるから行ったんですが

1781
01:34:47,014 --> 01:34:50,117
係官が私のパスポートを見て言ったんです。

1782
01:34:50,117 --> 01:34:54,288
「ん？日本のパスポート・・・
なんであなたイギリスのアクセントなの？」

1783
01:34:55,456 --> 01:34:57,625
私のアクセント・・・

1784
01:34:59,260 --> 01:35:01,729
思うに、パスポートと
見た目が一致しないことを

1785
01:35:01,729 --> 01:35:03,664
本人に言ってはいけない

1786
01:35:03,664 --> 01:35:06,534
そういう発言に配慮する研修を
受けたんじゃないかと。

1787
01:35:06,534 --> 01:35:08,869
でも「パスポートと言語が一致しないとは
指摘してはいけない」とは

1788
01:35:08,869 --> 01:35:09,837
教わらなかったんでしょうね。

1789
01:35:09,837 --> 01:35:11,839
別の機会でイギリスに行った時

1790
01:35:11,839 --> 01:35:12,807
係官は

1791
01:35:12,807 --> 01:35:16,577
「典型的な日本のビジネスマンには見えませんが」

1792
01:35:17,011 --> 01:35:19,146
えーっと、そうですね
見えませんね。

1793
01:35:19,146 --> 01:35:20,915
「イギリスに来たことがありますか」

1794
01:35:21,882 --> 01:35:24,618
「はい！まあ・・・」

1795
01:35:24,618 --> 01:35:26,420
「ワオ！初めて見ましたよ。

1796
01:35:26,420 --> 01:35:29,523
日本に祖先がいないのに
日本のパスポートを持っている人」

1797
01:35:29,523 --> 01:35:32,560
そして私を担当した
係官はこう言いました。

1798
01:35:32,560 --> 01:35:34,562
「でもこれっていいのかなあ」

1799
01:35:35,396 --> 01:35:38,032
ちょっと待って。もしかして

1800
01:35:38,032 --> 01:35:41,268
私をイギリスに
入国させないって考えているんじゃ？

1801
01:35:41,268 --> 01:35:42,937
日本のパスポートを持った白人だから。

1802
01:35:42,937 --> 01:35:44,538
だったら面白い。

1803
01:35:44,538 --> 01:35:46,941
日本ではいつも

1804
01:35:47,408 --> 01:35:49,009
ノーリアクションです。

1805
01:35:49,009 --> 01:35:50,911
「ありがとうございます」だけです。

1806
01:35:50,911 --> 01:35:54,582
研修バッジをつけた
係官にあたっても

1807
01:35:54,582 --> 01:35:56,484
何も言われませんでした。

1808
01:35:56,484 --> 01:35:58,753
きっと彼女が初めて見た

1809
01:35:58,753 --> 01:36:01,188
日本のパスポートを持った白人
に違いないんですけどね。

1810
01:36:01,188 --> 01:36:03,457
何せ私のような人は
あまりいませんから。

1811
01:36:03,824 --> 01:36:05,493
それでも一瞥も
くれませんでした。

1812
01:36:05,826 --> 01:36:08,996
日本の税関では
何の反応がなかったとしても

1813
01:36:08,996 --> 01:36:12,500
日常生活ではそうはいきません。

1814
01:36:12,500 --> 01:36:15,069
典型的な日本人の中に入ると

1815
01:36:15,069 --> 01:36:17,671
外見が目立ってしまいます。

1816
01:36:17,671 --> 01:36:22,877
日本人はいわゆる
「日本人」には見えない

1817
01:36:22,877 --> 01:36:24,512
日本人に対しての

1818
01:36:24,512 --> 01:36:28,282
言葉を持ち合わせていません。

1819
01:36:28,282 --> 01:36:30,417
「外国人」だと間違ってますよね。

1820
01:36:30,417 --> 01:36:31,852
法的に私は外国人じゃなくて

1821
01:36:31,852 --> 01:36:34,355
日本国民。そしてここが私の国。

1822
01:36:34,355 --> 01:36:36,323
選挙権もあるし
首相に立候補だってできます。

1823
01:36:36,323 --> 01:36:37,958
帰化した在日コリアンが

1824
01:36:37,958 --> 01:36:40,461
気になりませんか。

1825
01:36:40,461 --> 01:36:41,428
彼らは日本人ですよ。

1826
01:36:41,428 --> 01:36:42,830
生まれも育ちも日本

1827
01:36:42,830 --> 01:36:43,964
母国語は日本語です。

1828
01:36:43,964 --> 01:36:45,466
彼らの両親は日本で生まれ

1829
01:36:45,466 --> 01:36:48,135
最近では祖父母も
大抵日本生まれです。

1830
01:36:48,135 --> 01:36:49,970
彼らを何と呼びますか。

1831
01:36:49,970 --> 01:36:52,039
もう在日コリアンでは
ありません。

1832
01:36:52,039 --> 01:36:53,741
そうです
今は日本人なんです。

1833
01:36:53,741 --> 01:36:54,542
でも？

1834
01:36:54,775 --> 01:36:56,043
日本には

1835
01:36:56,377 --> 01:36:59,113
この人たちを表す言葉が

1836
01:36:59,113 --> 01:36:59,914
まだありません。

1837
01:37:00,214 --> 01:37:01,348
日本語で自己紹介する時って

1838
01:37:01,348 --> 01:37:03,417
どういう発音になるの？

1839
01:37:03,417 --> 01:37:06,220
グリズデイル バリ ジョシュアです。

1840
01:37:07,454 --> 01:37:10,858
発音がね難しいんですよ。
名前を呼ばれる度に

1841
01:37:10,858 --> 01:37:12,693
「グリ、グリ、グリ、グリズ・・・」となるから

1842
01:37:12,693 --> 01:37:14,695
いつもその時点で「はい！」

1843
01:37:14,929 --> 01:37:17,565
ジョシュさんに名前について
わざと聞いてみました。

1844
01:37:17,565 --> 01:37:20,734
欧米の名前は
日本でちょっとした問題です。

1845
01:37:20,734 --> 01:37:22,169
まず、長さ。

1846
01:37:22,169 --> 01:37:24,104
日本はたったの２つです。

1847
01:37:24,104 --> 01:37:25,372
名字と名前。

1848
01:37:25,372 --> 01:37:28,642
他の国は３つ、４つ
又は５つだったりしますからね。

1849
01:37:28,642 --> 01:37:31,312
２つ目の問題は
名前をカタカナにする時

1850
01:37:31,312 --> 01:37:33,948
本来の名前とは
全然響きが違って

1851
01:37:33,948 --> 01:37:36,517
長い名前はさらに長くなります。

1852
01:37:36,517 --> 01:37:39,186
カタカナで書くのと漢字では違いますからね。

1853
01:37:39,186 --> 01:37:41,922
日本語で「チャート出意人」は

1854
01:37:41,922 --> 01:37:44,058
名字はカタカナで

1855
01:37:44,058 --> 01:37:46,260
名前が漢字だと気付くでしょう。

1856
01:37:46,260 --> 01:37:48,229
理由を尋ねてみました。

1857
01:37:48,229 --> 01:37:51,765
名字を漢字で書くのも
提案したんですけど

1858
01:37:51,765 --> 01:37:54,568
娘がひどく
反対しましてね。

1859
01:37:54,568 --> 01:37:58,005
彼女はハーフなので

1860
01:37:58,005 --> 01:38:01,375
半分カタカナ
半分漢字の名前の方がいい

1861
01:38:01,375 --> 01:38:04,144
と言ったんですよ。

1862
01:38:04,144 --> 01:38:09,250
そして結婚した時に
妻が選択した名字を

1863
01:38:09,250 --> 01:38:11,285
変えることは
認められなかったんです。

1864
01:38:11,852 --> 01:38:14,688
名前に漢字を
使いたかったので

1865
01:38:14,688 --> 01:38:19,293
デイビドにあたる
漢字を探しました。

1866
01:38:24,632 --> 01:38:28,335
バリー ジョシュア グリズデイルです。
もともとはカナダ出身です。

1867
01:38:28,335 --> 01:38:31,405
でも2016年に
日本国籍を取りました。

1868
01:38:31,405 --> 01:38:33,941
日本国民になることは

1869
01:38:33,941 --> 01:38:35,809
とても厳しい手続きがあって

1870
01:38:35,809 --> 01:38:38,178
役所の人に押し戻されることも
あるような

1871
01:38:38,178 --> 01:38:40,180
難しいものだろうと
覚悟していました。

1872
01:38:40,180 --> 01:38:42,016
でも実際は皆
歓迎してくれました。

1873
01:38:42,016 --> 01:38:43,651
私をとても勇気づけてくれて

1874
01:38:43,651 --> 01:38:47,254
最初の段階で必要な情報を
全部提供してくれました。

1875
01:38:47,721 --> 01:38:49,423
家への訪問もありました。

1876
01:38:49,423 --> 01:38:53,994
役所の人が私の家に来たんです。

1877
01:38:53,994 --> 01:38:56,697
ほんの5分ぐらいちょこっと

1878
01:38:56,697 --> 01:38:59,033
家の中を見ただけです。

1879
01:38:59,033 --> 01:39:01,702
クローゼットとか
その辺をチェックしましたね。

1880
01:39:01,702 --> 01:39:03,871
帰化者の中には、日本人度を測るために

1881
01:39:03,871 --> 01:39:05,673
納豆を食べているかどうかチェックされるという
都市伝説がある

1882
01:39:05,673 --> 01:39:09,643
でも結局チェックされなくて
「見栄を張るために買っちゃった納豆が無駄だった！！」

1883
01:39:09,643 --> 01:39:11,211
日本では

1884
01:39:11,211 --> 01:39:15,416
全部の書類を見る
ケースワーカーがつきます。

1885
01:39:15,416 --> 01:39:16,750
何が必要かとか

1886
01:39:16,750 --> 01:39:18,385
正確に申請が進む様
手伝ってくれます。

1887
01:39:18,385 --> 01:39:19,853
もし間違ったことをしていたら

1888
01:39:19,853 --> 01:39:21,055
修正に必要なものを教えてくれます。

1889
01:39:21,055 --> 01:39:25,259
さらに時間がかかっても
申請書の直しを一緒にやってくれます。

1890
01:39:25,259 --> 01:39:26,293
無料なんですよ。

1891
01:39:26,293 --> 01:39:27,795
だからといって

1892
01:39:27,795 --> 01:39:29,863
日本が移民大歓迎なわけ
じゃありません。

1893
01:39:29,863 --> 01:39:33,867
日本の法律で
中央政府機関は

1894
01:39:33,867 --> 01:39:35,970
申請書の記入を

1895
01:39:35,970 --> 01:39:38,372
手伝わなくてはいけないことに
なっているからです。

1896
01:39:38,372 --> 01:39:41,508
私が経験したことで

1897
01:39:41,508 --> 01:39:45,045
いい意味でショックだったのが

1898
01:39:45,045 --> 01:39:47,715
日本に帰化した時

1899
01:39:47,715 --> 01:39:49,316
約8年前のことです。

1900
01:39:49,316 --> 01:39:52,686
役所の職員が
とても感じのいい人で

1901
01:39:52,686 --> 01:39:54,455
たくさんの希望をもらいました。

1902
01:39:54,455 --> 01:39:57,157
私の障がいが
申請に影響するんじゃないかと

1903
01:39:57,157 --> 01:40:00,894
いつも心配だったんですよね。

1904
01:40:01,362 --> 01:40:04,465
他の国々のニュース
でひどい話を聞いていたもので。

1905
01:40:05,432 --> 01:40:07,568
イギリスからカナダに

1906
01:40:07,568 --> 01:40:09,303
移住した人の話でさえそうです。

1907
01:40:09,303 --> 01:40:11,739
家族に障がいのある人が
いたんですが

1908
01:40:11,739 --> 01:40:14,208
却下されたんです。

1909
01:40:14,208 --> 01:40:15,909
福祉制度の負担になるって。

1910
01:40:15,909 --> 01:40:18,746
だから事前にできる限りの
ことをしました。

1911
01:40:19,580 --> 01:40:22,349
なんというか

1912
01:40:22,349 --> 01:40:23,784
私は障がいがありますが

1913
01:40:23,784 --> 01:40:25,185
私が実際やっていることで

1914
01:40:25,786 --> 01:40:27,388
社会への貢献を

1915
01:40:27,388 --> 01:40:28,956
お見せしたいですって。

1916
01:40:38,265 --> 01:40:40,434
鳥取県庁に呼ばれて

1917
01:40:40,434 --> 01:40:42,202
観光客向け施設の

1918
01:40:42,202 --> 01:40:45,139
機能の使いやすさを
チェックしに行きました。

1919
01:40:46,907 --> 01:40:49,443
公共の場に
多機能トイレがあるのが

1920
01:40:49,443 --> 01:40:51,245
素晴らしいですね。

1921
01:40:51,245 --> 01:40:53,380
手入れが行き届いていて
とてもいいです。

1922
01:40:55,215 --> 01:40:56,683
ドキドキしませんか。

1923
01:40:56,683 --> 01:40:57,618
あー、ちょっとね。

1924
01:41:05,426 --> 01:41:08,529
鳥取に来てから数時間しか
経ってないんですけど

1925
01:41:08,529 --> 01:41:11,765
感動ばっかりですよね、あの

1926
01:41:11,765 --> 01:41:13,267
皆の優しい心とか

1927
01:41:13,267 --> 01:41:17,504
あいサポートで、先程
あいサポートの説明を頂いて・・・

1928
01:41:18,405 --> 01:41:20,040
帰化申請にあたって
一番驚いたことは

1929
01:41:20,040 --> 01:41:21,375
何の影響もなかったことです。

1930
01:41:21,375 --> 01:41:24,878
役所の懸念は私の日本国民
としての安定性でした。

1931
01:41:24,878 --> 01:41:26,980
職に就いているかどうか

1932
01:41:26,980 --> 01:41:29,216
どのくらい日本にいるか

1933
01:41:29,216 --> 01:41:31,318
何回国を出たか

1934
01:41:31,318 --> 01:41:33,787
私が日本社会の一員
であるかどうかが

1935
01:41:33,787 --> 01:41:35,622
私が障がいを持っているか

1936
01:41:35,622 --> 01:41:37,691
または福祉制度の負担に
なっているかどうかより

1937
01:41:37,691 --> 01:41:40,060
役所の人には

1938
01:41:40,060 --> 01:41:42,429
重要なんです。

1939
01:41:42,830 --> 01:41:45,199
私が日本国民になったことを
最初に目にしたのは

1940
01:41:45,199 --> 01:41:48,302
官報だったんですね。

1941
01:41:48,302 --> 01:41:49,770
毎朝

1942
01:41:49,770 --> 01:41:52,039
頻繁にウェブサイトを更新して

1943
01:41:52,039 --> 01:41:53,841
全員の名前をチェックしていました。

1944
01:41:53,841 --> 01:41:57,010
数ヶ月はとてもストレスでした。

1945
01:41:57,010 --> 01:41:59,813
でも自分の名前を見つけた時
有頂天になりました。

1946
01:41:59,813 --> 01:42:02,149
実際プリントして
オフィスの壁に貼ってあります。

1947
01:42:02,149 --> 01:42:03,584
自分の名前を
ハイライトしてね。

1948
01:42:03,584 --> 01:42:07,221
2016年8月29日に

1949
01:42:07,221 --> 01:42:10,791
日本国籍を取得し

1950
01:42:10,791 --> 01:42:13,494
それが日本人としての誕生日です。

1951
01:42:13,494 --> 01:42:15,395
私は日本では4歳ですね。

1952
01:42:15,395 --> 01:42:17,965
日本人であるってどんな気分ですか。

1953
01:42:19,366 --> 01:42:21,768
今でもたまに朝起きて

1954
01:42:21,768 --> 01:42:24,938
「私は日本人なんだ」
って微笑んじゃいますよ。

1955
01:42:28,408 --> 01:42:31,678
-ここ、滑ったら大変なことに
-ですよね

1956
01:42:37,317 --> 01:42:38,886
国籍法において二重国籍は

1957
01:42:38,886 --> 01:42:41,455
認められていないのをご存知ですよね？

1958
01:42:41,455 --> 01:42:43,023
一般的にはそうなんですが

1959
01:42:43,023 --> 01:42:44,558
これには例外もあります。

1960
01:42:44,558 --> 01:42:45,893
つまり二重国籍の

1961
01:42:45,893 --> 01:42:47,227
日本人です。

1962
01:42:47,227 --> 01:42:48,162
両親のうち片方が日本人で

1963
01:42:48,162 --> 01:42:49,263
もう片方が日本人じゃない

1964
01:42:49,263 --> 01:42:51,098
我が家のような

1965
01:42:51,098 --> 01:42:52,533
子供たちです。

1966
01:42:52,533 --> 01:42:56,103
有名な例は大坂なおみさんでした。
テニスのスター選手です。

1967
01:42:56,103 --> 01:42:58,839
なぜ過去形かと言うと
彼女は22歳になる前に

1968
01:42:58,839 --> 01:43:02,042
日本国籍を選択することにしたからです。

1969
01:43:02,042 --> 01:43:04,044
でも脚光を浴びていない人のほとんどは

1970
01:43:04,044 --> 01:43:06,213
実は選択していないんです。

1971
01:43:06,213 --> 01:43:08,815
つまり二重国籍のままだということです。

1972
01:43:08,815 --> 01:43:10,250
日本は

1973
01:43:10,250 --> 01:43:14,621
1985年に国籍法を改定し

1974
01:43:14,621 --> 01:43:17,090
大変大きな変更をしました。

1975
01:43:17,090 --> 01:43:18,725
父親だけではなくて

1976
01:43:18,725 --> 01:43:20,594
母親が日本人の場合も

1977
01:43:20,594 --> 01:43:21,662
出生によって

1978
01:43:21,662 --> 01:43:25,465
日本国籍を取得することが
できるというものです。

1979
01:43:25,465 --> 01:43:27,100
大人になったら

1980
01:43:27,100 --> 01:43:29,303
意思決定の為
2年間の猶予を与える

1981
01:43:29,303 --> 01:43:35,509
国籍法の選択を作りました。

1982
01:43:35,509 --> 01:43:37,778
法律書にはありますが

1983
01:43:37,778 --> 01:43:39,413
強要される訳ではありません。

1984
01:43:39,413 --> 01:43:41,748
しかし書いてあるけれども
強要されないからといって

1985
01:43:41,748 --> 01:43:44,484
将来的にそうされない
という保証はありません。

1986
01:43:44,484 --> 01:43:46,853
私はベルギーのパスポート
のみ持っています。

1987
01:43:46,853 --> 01:43:50,824
日本の国籍は18歳ぐらいの時に

1988
01:43:50,824 --> 01:43:52,960
放棄しました。

1989
01:43:52,960 --> 01:43:55,862
22歳の時に選ばないといけない
と言われたんですが

1990
01:43:55,862 --> 01:43:59,032
なんで22歳まで待つの？
と思ったんです。

1991
01:43:59,032 --> 01:44:02,135
当時ベルギーに住んでいたし
どうせだから決めてしまおう、と。

1992
01:44:02,135 --> 01:44:04,137
ベルギーや
今住んでいるオランダなど

1993
01:44:04,137 --> 01:44:06,540
EU域内だと

1994
01:44:06,540 --> 01:44:09,042
日本のパスポートより
ヨーロッパのほうが

1995
01:44:09,042 --> 01:44:10,410
なにかと楽なんですよ。

1996
01:44:10,410 --> 01:44:13,447
そういう訳で、私の選択は

1997
01:44:14,281 --> 01:44:18,085
自分をよりベルギー人と

1998
01:44:18,085 --> 01:44:20,053
思っているだけでなく

1999
01:44:20,053 --> 01:44:22,122
単に簡単だからというのもあります。

2000
01:44:22,122 --> 01:44:26,159
アメリカ人と日本人の家族がいて

2001
01:44:26,960 --> 01:44:32,132
１つの家族を選ばなくちゃ
いけないって言われたら

2002
01:44:32,132 --> 01:44:35,202
そんなの
普通の人は選べないじゃん。

2003
01:44:35,202 --> 01:44:37,838
だって両方とも愛してるし。

2004
01:44:38,672 --> 01:44:40,574
容易な選択ではないです。

2005
01:44:40,707 --> 01:44:43,577
時々、お父さんとお母さんと

2006
01:44:43,577 --> 01:44:45,879
どちらが好きかっていうの
ありますよね。

2007
01:44:46,346 --> 01:44:48,615
あれと同じです。
どちらの国の方が好きか。

2008
01:44:49,283 --> 01:44:50,584
日本を選んだら
実用的な

2009
01:44:50,584 --> 01:44:52,019
選択のはずです。

2010
01:44:52,019 --> 01:44:54,187
日本のパスポートは強いですから。

2011
01:44:54,187 --> 01:44:57,057
でも心の選択もあるんです。

2012
01:44:57,057 --> 01:45:01,128
一番好きなのはどこかと
問われている感じだし

2013
01:45:01,128 --> 01:45:02,896
多くの

2014
01:45:02,896 --> 01:45:05,165
ハーフ日本人は

2015
01:45:05,165 --> 01:45:06,466
二重国籍を認めてほしい

2016
01:45:06,466 --> 01:45:08,802
そう思っています。

2017
01:45:08,802 --> 01:45:13,974
二重国籍に反対する
重要なことの一つとして

2018
01:45:13,974 --> 01:45:15,742
これは主観ですが

2019
01:45:15,742 --> 01:45:17,744
軍への奉仕が
あるんじゃないでしょうか。

2020
01:45:17,744 --> 01:45:18,912
もし戦争になったら？

2021
01:45:18,912 --> 01:45:20,013
どうしますか。

2022
01:45:20,013 --> 01:45:21,381
どちらの国を選びますか。

2023
01:45:22,082 --> 01:45:23,850
面白い話を聞いたんですが

2024
01:45:23,850 --> 01:45:25,085
ジェイソンさんの話です。

2025
01:45:25,085 --> 01:45:26,386
僕と同じカナダ人です。

2026
01:45:26,386 --> 01:45:28,488
彼は他の国籍はなく
自身をカナダ人だと思っていました。

2027
01:45:28,488 --> 01:45:30,290
でも日本に留学するために

2028
01:45:30,290 --> 01:45:32,459
学生ビザを申請したら

2029
01:45:32,459 --> 01:45:34,127
あることがわかったんです。

2030
01:45:34,194 --> 01:45:36,797
学生ビザを申請したら

2031
01:45:36,797 --> 01:45:38,965
却下されたんです。

2032
01:45:38,965 --> 01:45:39,966
理由がわかりませんでした。

2033
01:45:39,966 --> 01:45:41,134
彼らが言うには

2034
01:45:41,134 --> 01:45:43,837
私の名前が戸籍に載っていると。

2035
01:45:43,837 --> 01:45:46,173
父は一度も私に教えてくれませんでした。

2036
01:45:46,173 --> 01:45:49,509
そして戸籍とかいろいろを日本から取り寄せるという

2037
01:45:49,509 --> 01:45:53,146
とても厄介なプロセスを行うことになりました。

2038
01:45:53,146 --> 01:45:54,815
一連の手続きが終わった時には

2039
01:45:54,815 --> 01:45:56,950
日本のパスポートを手にしました。

2040
01:45:56,950 --> 01:45:59,219
それは

2041
01:45:59,219 --> 01:46:01,188
ある意味
変な感覚でした。

2042
01:46:01,188 --> 01:46:03,156
なんていうか

2043
01:46:03,156 --> 01:46:05,192
このパスポートを持っている
他の皆の様な

2044
01:46:05,192 --> 01:46:06,526
日本人じゃないので・・・

2045
01:46:06,526 --> 01:46:08,261
カナダで育ったものですから。

2046
01:46:08,261 --> 01:46:10,430
でもパスポートを手にした時

2047
01:46:10,430 --> 01:46:12,699
自分が正しく認識された気が

2048
01:46:12,699 --> 01:46:14,000
したんですよね。

2049
01:46:17,871 --> 01:46:19,673
大使館、領事館は

2050
01:46:19,673 --> 01:46:22,042
私にパスポートを取らせるのに
固執していたんです。

2051
01:46:22,042 --> 01:46:23,510
彼らが言うには

2052
01:46:23,510 --> 01:46:25,011
「あなたは既に22歳を超えている。

2053
01:46:25,011 --> 01:46:27,013
カナダで生まれたので

2054
01:46:27,013 --> 01:46:28,448
出生により

2055
01:46:28,448 --> 01:46:30,584
カナダのパスポートが

2056
01:46:30,584 --> 01:46:31,818
取れた。

2057
01:46:31,818 --> 01:46:35,055
日本は権利を奪うことは出来ないので

2058
01:46:35,055 --> 01:46:36,123
あなたは

2059
01:46:36,123 --> 01:46:37,891
どちらも持っていていい」と。

2060
01:46:38,625 --> 01:46:40,327
法律ではだめだと

2061
01:46:40,327 --> 01:46:42,763
書類には書いてあるんですよ。

2062
01:46:44,030 --> 01:46:46,066
パスポートを更新すると

2063
01:46:46,066 --> 01:46:48,435
二重国籍の人はパンフレットをもらいます。

2064
01:46:48,435 --> 01:46:49,403
そこには

2065
01:46:49,403 --> 01:46:51,738
「国籍を選ぼう」と書いてあります。

2066
01:46:51,738 --> 01:46:54,641
実際はジェイソンさんは
日本のパスポート取得を勧められ

2067
01:46:54,641 --> 01:46:58,378
驚いたことに国籍の選択を求められません。

2068
01:46:58,378 --> 01:47:01,314
日本の法律に関して

2069
01:47:01,314 --> 01:47:04,384
パスポートとか二重国籍のことですが

2070
01:47:04,384 --> 01:47:06,820
なんというか、ちょっと時代遅れだと思います。

2071
01:47:06,820 --> 01:47:10,791
日本って結局色んな国
色んな文化、色んな人々が

2072
01:47:10,791 --> 01:47:13,427
最初から混ざっている国だから

2073
01:47:13,427 --> 01:47:17,230
色んな人達を
日本に住まわせて

2074
01:47:17,230 --> 01:47:21,001
成功させたら本当に

2075
01:47:21,001 --> 01:47:25,505
日本の未来を本当に
救ってくれると思うんだよね。

2076
01:47:30,610 --> 01:47:31,878
すべてのインタビューを通して

2077
01:47:31,878 --> 01:47:34,481
何度も浮かんだ疑問があります。

2078
01:47:34,481 --> 01:47:37,784
どうやって日本人になるか。

2079
01:47:37,784 --> 01:47:39,419
何をしなくてはいけないか。

2080
01:47:39,419 --> 01:47:41,788
「完全な日本人」と見なしてもらうには

2081
01:47:41,788 --> 01:47:43,123
どうあるべきか。

2082
01:47:43,123 --> 01:47:44,958
日系アメリカ人との会話で

2083
01:47:44,958 --> 01:47:48,061
純ジャパとか純粋

2084
01:47:48,061 --> 01:47:51,898
つまり「純粋な日本人」という
意味の言葉を知りました。

2085
01:47:51,898 --> 01:47:54,568
他の一般的な用語は
日本人論です。

2086
01:47:54,568 --> 01:47:56,903
「日本人らしさ」を論じたものです。

2087
01:47:56,903 --> 01:48:00,073
より広く言うなら
「日本人はユニークである」という考えです。

2088
01:48:00,073 --> 01:48:02,175
これらの考えを信じることで

2089
01:48:02,175 --> 01:48:03,477
日本人らしい容姿や言語能力などを持つ

2090
01:48:03,477 --> 01:48:05,045
ある特殊な個体しか

2091
01:48:05,045 --> 01:48:07,380
結果的に日本人と
呼べなくなってしまいます。

2092
01:48:08,014 --> 01:48:10,250
内部の人間か外部の人間か
みたいな話のような

2093
01:48:10,250 --> 01:48:11,184
気がします。

2094
01:48:11,184 --> 01:48:13,987
つまり日本人か
日本人じゃないか。

2095
01:48:13,987 --> 01:48:15,522
あなたが正確に何者か
ということは

2096
01:48:15,522 --> 01:48:16,590
特に関係なく

2097
01:48:16,590 --> 01:48:20,260
日本人じゃないなら
部外者だという感じですね。

2098
01:48:20,260 --> 01:48:22,596
一番いい方法は

2099
01:48:22,596 --> 01:48:25,265
あなたが何者であるか
折り合いをつけるために

2100
01:48:25,265 --> 01:48:27,267
おそらく絶対に

2101
01:48:27,267 --> 01:48:29,970
「完全な日本人」
とは見てもらえない

2102
01:48:29,970 --> 01:48:31,104
ということを

2103
01:48:31,104 --> 01:48:33,573
単に受け入れることです。

2104
01:48:33,573 --> 01:48:34,741
私が言うのは簡単です。

2105
01:48:34,741 --> 01:48:36,076
日本で生まれ育っていないし

2106
01:48:36,076 --> 01:48:37,110
また残りの人生を

2107
01:48:37,110 --> 01:48:39,946
日本で過ごすという
野望も抱いていません。

2108
01:48:40,380 --> 01:48:41,982
でももし逆だったら

2109
01:48:42,883 --> 01:48:44,417
この答えは

2110
01:48:44,417 --> 01:48:47,087
納得のいくもの
じゃないですよね。

2111
01:48:47,087 --> 01:48:50,056
絶対に日本人にはなれない
ということを

2112
01:48:50,056 --> 01:48:51,691
受け入れなよ
なんてね。

2113
01:48:51,691 --> 01:48:54,027
それは議論が必要なことだし

2114
01:48:54,027 --> 01:48:55,996
日本人とは何かということは

2115
01:48:55,996 --> 01:48:59,432
何度も何度も

2116
01:48:59,900 --> 01:49:02,135
再考される必要があります。

2117
01:49:02,135 --> 01:49:04,804
私のアイデンティティは

2118
01:49:04,804 --> 01:49:08,441
もちろん在日韓国人です。

2119
01:49:08,441 --> 01:49:10,343
それは

2120
01:49:10,343 --> 01:49:12,512
始まりであり

2121
01:49:12,512 --> 01:49:15,815
これからも確かに残っていくもの
だと思います。

2122
01:49:15,815 --> 01:49:18,818
でも同時に日本人でもありますよね？

2123
01:49:18,818 --> 01:49:20,186
ええ、国籍はね。

2124
01:49:20,186 --> 01:49:21,755
でも自分のことを日本人だとは
思っていないんですよ。

2125
01:49:21,755 --> 01:49:23,023
私は

2126
01:49:23,023 --> 01:49:24,257
できる限り

2127
01:49:24,257 --> 01:49:26,092
日本社会の

2128
01:49:27,360 --> 01:49:29,996
近くにいたいです。

2129
01:49:29,996 --> 01:49:33,667
でもおそらく絶対に
純粋な日本人にはなれません。

2130
01:49:33,667 --> 01:49:36,169
間違いなくなれない
と思います。

2131
01:49:36,169 --> 01:49:39,172
日本人になるって何だろう
と長年もがいてきました。

2132
01:49:39,172 --> 01:49:41,074
実は今もです。

2133
01:49:41,074 --> 01:49:44,778
必ずしも「日本人です」とは言わず
「日本国籍です」と言います。

2134
01:49:44,778 --> 01:49:48,682
私は日本国籍がありません。

2135
01:49:48,682 --> 01:49:49,883
でも日本で育ちました。

2136
01:49:49,883 --> 01:49:50,584
そうですよね。

2137
01:49:50,584 --> 01:49:52,152
そうなんです。

2138
01:49:52,786 --> 01:49:54,087
欧米の人にとっては

2139
01:49:54,721 --> 01:49:56,022
私は日本人です。

2140
01:49:56,022 --> 01:49:58,058
どういうことなのかわかっていますが

2141
01:49:59,526 --> 01:50:00,627
日本人にとっては

2142
01:50:00,627 --> 01:50:02,529
私は日本人じゃない。

2143
01:50:03,229 --> 01:50:04,431
ですから

2144
01:50:04,431 --> 01:50:08,068
だからまあなんか皆が
勝手に決めてる感じだからなあ。

2145
01:50:09,202 --> 01:50:10,503
なんといったらいいのかな

2146
01:50:10,503 --> 01:50:13,106
本人が日本人だと思えば

2147
01:50:13,106 --> 01:50:15,375
日本人なんじゃないかなあ
と思うんですね。

2148
01:50:15,442 --> 01:50:18,311
日本で受け入れられるように
一生懸命努力していて

2149
01:50:18,311 --> 01:50:20,947
日本人として受け入れられるかどうかは

2150
01:50:20,947 --> 01:50:23,750
僕にとってもはや問題ではないんです。

2151
01:50:23,750 --> 01:50:25,585
昔は問題でしたが

2152
01:50:25,585 --> 01:50:27,554
僕はいい意味で
複雑になりました。

2153
01:50:27,554 --> 01:50:29,222
それに

2154
01:50:29,222 --> 01:50:30,457
僕は

2155
01:50:30,457 --> 01:50:33,360
アイデンティティに
悩んでいる他の人に

2156
01:50:33,360 --> 01:50:35,328
民族的バックグラウンドだけが

2157
01:50:35,328 --> 01:50:37,163
「あなた自身」
じゃないんだよ

2158
01:50:37,163 --> 01:50:39,699
と気付いてほしいんです。

2159
01:50:39,699 --> 01:50:40,700
そうですね

2160
01:50:40,700 --> 01:50:44,270
自分で自分のアイデンティティを
作り上げる。

2161
01:50:44,270 --> 01:50:45,905
そして皆が皆

2162
01:50:45,905 --> 01:50:48,441
「僕は日本人」という事実を

2163
01:50:48,441 --> 01:50:50,410
受け入れる訳じゃない
かもしれません。

2164
01:50:50,410 --> 01:50:52,078
それか、もしかしたら僕は

2165
01:50:52,078 --> 01:50:54,914
日本で生まれ育った人ほど
日本人じゃないのかもしれません。

2166
01:50:54,914 --> 01:50:56,349
でも今は僕にとって

2167
01:50:56,349 --> 01:50:59,185
そんなに問題じゃないんです。

2168
01:50:59,686 --> 01:51:00,854
僕は自分が何者か

2169
01:51:00,854 --> 01:51:03,657
どこから来たのか
自分のバックグラウンドがわかっているし

2170
01:51:03,657 --> 01:51:04,691
僕は・・・

2171
01:51:05,158 --> 01:51:06,960
このままで

2172
01:51:06,960 --> 01:51:07,961
全然問題ないです。

2173
01:51:07,961 --> 01:51:09,929
そういうことなんです。

2174
01:51:10,230 --> 01:51:11,498
ところで

2175
01:51:11,498 --> 01:51:13,166
「そういうことなんです。」というフレーズは

2176
01:51:13,166 --> 01:51:14,734
大坂なおみ選手がTwitterのプロフィール
欄に書いたものです。

2177
01:51:14,734 --> 01:51:16,536
思うに、彼女は毎度繰り返される質問に

2178
01:51:16,536 --> 01:51:18,304
疲れてしまったんだと思います。

2179
01:51:18,304 --> 01:51:20,774
ナイキのCMでも毎度の様に

2180
01:51:20,774 --> 01:51:24,210
繰り返されている質問に"答えて"いましたね。

2181
01:51:24,210 --> 01:51:25,779
ご自身を日本人だと思いますか

2182
01:51:25,779 --> 01:51:26,880
アメリカ人だと思いますか？

2183
01:51:32,419 --> 01:51:39,092
残念だなと思うのは、心から気楽に
自分は日本人だと

2184
01:51:39,092 --> 01:51:41,127
大声で言えない人が未だに

2185
01:51:41,127 --> 01:51:43,229
いるということです。

2186
01:51:43,897 --> 01:51:45,899
とても残念ですよね。

2187
01:51:46,066 --> 01:51:47,233
それは胃に刺さった

2188
01:51:47,233 --> 01:51:49,102
小さい針みたいなものです。

2189
01:51:49,102 --> 01:51:51,838
「もしかしたら、自分は違うかも・・・」とか

2190
01:51:51,838 --> 01:51:53,707
「本当に日本人だと思ってる？」
とか思い始めるとね。

2191
01:51:53,707 --> 01:51:54,340
でも

2192
01:51:54,340 --> 01:51:56,976
別にソクラテスみたいなことを
言うつもりはないのですが

2193
01:51:56,976 --> 01:51:58,078
でも日本人・・・

2194
01:51:58,078 --> 01:52:01,047
日本人であるということは
単に日本人であるということです。

2195
01:52:01,047 --> 01:52:03,850
日本人のアイデンティティが
あってもなくても

2196
01:52:03,850 --> 01:52:06,186
あなたが日本人だと思えば
日本人なんですよ。

2197
01:52:06,186 --> 01:52:07,687
私はそう思います。

2198
01:52:07,687 --> 01:52:10,423
日本国籍であるとか

2199
01:52:10,423 --> 01:52:12,592
日本人の血が流れているとか
ハーフの日本人であるとか

2200
01:52:12,592 --> 01:52:14,461
クオーターの日本人であるとか
そう議論してもいいんです。

2201
01:52:15,595 --> 01:52:17,564
日本は

2202
01:52:17,564 --> 01:52:18,865
国民国家です。

2203
01:52:18,865 --> 01:52:20,633
そしてそれは国籍でもあるし

2204
01:52:21,067 --> 01:52:22,302
文化でもあります。

2205
01:52:22,302 --> 01:52:23,303
しかし

2206
01:52:23,303 --> 01:52:26,139
あなたが心から
日本人だと思うのなら

2207
01:52:26,940 --> 01:52:28,808
あなたは日本人です。

2208
01:52:28,808 --> 01:52:28,842
あなたは日本人です。